Рег.: 12.01.2005
Тем / Сообщений: 4 / 1078
Откуда: Voronezh
Возраст: 71
Авто: 2123 2007г | Большинство монтажа в авто - обжим клемм оно понятно трудоемкость ниже и стоимость тож.
Однако бывает что из за этого провода горят - покрытие у клемм такое что не всегда с ZnCl пайка помогает.
С другой стороны - пайка это образование гальван пары а если еще и флюс активный (ортофосфорная или хлорист цинк) то тем более.
Вопрос в сабже.
Я обычно обнаруженные проблемные места пропаиваю. |
|
Рег.: 31.03.2005
Тем / Сообщений: 5 / 435
Откуда: Екатеринбург
Возраст: 42
Авто: 2121 1989г.в. карб. 210 ткм, зеленый, на стапелях, Honda Prelude SI VTEK белый | Пайка какая бы она не была быстро сдохнет(можно покрыть лаком как в военной технике). IMHO обжим лучше.
Правда у меня стоит разъем между АКБ и всем остальным(Отличная хрень. Отвернул половинку, спрятал куда-нить под двигатель и хрен заведешся.) Так я пайку герметиком полностью замазал.
Decide just what you believe. |
|
Рег.: 08.12.2004
Тем / Сообщений: 10 / 1231
Откуда: Нижний Новгород
Возраст: 48 | с чего это пайка сдохнет? да еще и быстро? |
|
Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 4020 / 23171
Откуда: Москва
Возраст: 70
Авто: 21214M, 2013 гв. | Зачем ZnCl? Провода - медные, наконечники и клеммы - латунные, нередко - луженые. Для их пайки кислота не нужна. И вообще, кислотные флюсы для пайки электрики и электроники категорически не рекомендуются: кислота неизбежно остается в порах и вызывает коррозию и разрушение пайки.
Только спиртоканифольные флюсы! Я использую ЛТИ-120, в котором к спирту и канифоли добавлены еще два компонента: диэтиламин солянокислый и триэтаноламин. Первый активен только в спиртовом растворе, после испарения спирта коррозии не вызывает. Второй - ПАВ (поверхностно-активное вещество), для лучшего растекания.
Если интересно и можешь достать эти компоненты - напишу состав.
|
|
Рег.: 31.03.2005
Тем / Сообщений: 5 / 435
Откуда: Екатеринбург
Возраст: 42
Авто: 2121 1989г.в. карб. 210 ткм, зеленый, на стапелях, Honda Prelude SI VTEK белый | Образуется гальваническая пара. Среда все-таки мало-мало агресивная. Вот и сдыхает. Если лаком залить и не перегибать то выживет.
Decide just what you believe. |
|
Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 627 / 51708 | Пропаять где достанешь. И не слушай никого про гальв. пары.
ЛТИ продается в Чипе-дипе, тоже пользую и доволен. |
|
Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 4020 / 23171
Откуда: Москва
Возраст: 70
Авто: 21214M, 2013 гв. | ЛТИ продается в Чипе-дипе, тоже пользую и доволен.
Малюсенькими пузыречками ![[:)]](/em?em=KQ "Улыбка") Я обычно развожу себе литр, которого мне хватает лет на 5-10.
|
|
Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 627 / 51708 | vexxx: Образуется гальваническая пара. Среда все-таки мало-мало агресивная. Вот и сдыхает. Если лаком залить и не перегибать то выживет.
![[:D]](/em?em=RA "Голливудская улыбка") Если например люминий спаять с медью, то будет пара, а в родной проводке - всё ОК. В пайке контакт будет надёжнее, чем обжим. Гы. Недавно мне один установщик сигнализаций из сервиса вчёсывал - "Что мол скрутка лучше пайки, у неё больше пятно контакта" ![[:hello]](/em?em=aGVsbG8 "Привет") Как вам энто - пятно контакта ![[:rotate]](/em?em=cm90YXRl "Тащусь") Извини Алер не удержался, хоть и не в тему, ну ещё прикол вспомнил, оказывается в инжекторной нивке два вентилятора на охолождение стоят перед радиатором потому, что под действием набегающего потока воздуха они вращаются и лучше охолождают радиатор. - Из слов спеца который менял мне масло в сервисе Видали б вы этот сервис, он минут пять искал какую пробку выкрутить для замены масла в двигле, чуть в переднем мосту не поменял |
|
Рег.: 12.01.2005
Тем / Сообщений: 4 / 1078
Откуда: Voronezh
Возраст: 71
Авто: 2123 2007г | Алер, в том то и дело что клеммы с покрытием (типа луженые) просто с канифолью не паяются приходится зачищать. А латунные (желтые) имхо зеленеют .
Я все ж буду паять само собой с малоактивным флюсом.
Про ЛТИ спасибо. |
|
Рег.: 27.12.2004
Тем / Сообщений: 7 / 91
Возраст: 63
Авто: 1990-1995 ВАЗ_2121; 1995-2005 ВАЗ_21213; с 2005 Ш_Нива | На импортных авто, до недавнего времени применяли "обжимки", которые запресовывали спец. клещами. Подобное идёт в рем. комплекте для иномарок, когда меняеш сгнивший провод. на новых фрицландских авто применяется спайка проводов контактной сваркой по меди ( что-то вроде, как точечная сварка) Pit2121 |
|
Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 627 / 51708 | Да и активным флюсом можно, только потом промыть слегка и все будет ОК. Причем старые заматеревшие уже обжимки пропаять без кислоты проблематично, да и не везде подлезешь. Ну а уж если что-то новое впендюриваешь - только пайка! |
|
Рег.: 08.12.2004
Тем / Сообщений: 62 / 1552
Откуда: Москва, Северное Тушино.
Возраст: 69
Авто: ВАЗ-21213, 1998 г.в., 1.7 л, "снежинка"; ВАЗ-21213, 1998 г.в., 1.7 л, "чайная роза", ГАЗ-31105 "Волга," 2005 г.в., "наутилус" | Я предпочитаю пропаивать. Паяное соединение надежнее механического. Нередко обнаруживал, что несмотря на обжим, конец провода сохранял некоторую подвижность. Поэтому пропиваю с хлористым цинком. Затем промываю. Но, кстати, неоднократно обращал внимание, что там, где не промывал, с контактами все равно ничего не происходило, даже за несколько лет. А для пропайки рекомендую зачищенный конец провода предварительно облудить. ALERЛатунь паяется с бОльшим трудом, чем медь и не всегда удается с промощью припоя ЛТИ (я им тоже пользуюсь) легко пропаять соединение с латунью. особенно, когда требуется паять быстро, чтобы не допустить значительного нагрева соединяемых деталей. Поэтому здесь все же предпочтительнее припои на кислотной основе. А вообще, тем кому приходится часто паять и разные матералы рекомендую иметь в запасе несколько разных припоев. Их на Митьке множество продается. Я, вот в позапрошлые выходные запасся. |
|
Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 4020 / 23171
Откуда: Москва
Возраст: 70
Авто: 21214M, 2013 гв. | Виталий К ![[:RWL]](/em?em=UldM "Валяюсь со смеху!") Serge N Я все ж буду паять само собой с малоактивным флюсом.
ЛТИ-120 и подобные флюсы называются активированными. Хлористый цинк категоричевски не рекомендую!
Shun Piker и не всегда удается с промощью припоя ЛТИ
и далее Видимо все-таки - флюса Всем: состав ЛТИ-120. Пишу по памяти, книжку что-то не увидел на полке. Спирт этиловый 96% - 70% Канифоль сосновая - 25% Диэтиламин солянокислый - 2-4% Триэтаноламин - 1-2%. Канифоль отвесить и мелко растолочь (молотком через несколько слоев газеты), высыпать в бутыль со спиртом (немного спирта отлить) и растворить, периодически потряхивая бутыль. Отмерить (отвесить) диэтиламин солянокислый (порошок) и триэталонамин (густая жидкость), высыпать и вылить в ту же бутыль. Остатками спирта можно сполоснуть емкость, в которой взвешивался триэтаноламин, после чего вылить его в бутыль. Не удивляться, если в бутыли образуется осадок - это нормальное явление. Вот этот состав я храню годами, понемногу подливая в флюсницу. При этом обычно еще в два раза его развожу спиртом. Диэтиламин солянокислый - очень гигроскопичен (хранить в плотно закрытой таре).
|
|
Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 627 / 51708 | Эх.... Добавлю и свои 5 коп, мы на работе иногда пользуемся одной бякой, не знаю как она называется по научному, но у нас просто называется - "паяльный жир" Энто сплав канифоли с какой то хренью, чем то смахивает на сухарь с дырочками (паять можно всё что угодно и он не активен, не окисляет и не разъедает!). Пользуются им в основном холодильные мастера, как флюсом при пайке медных и латунных трубок. Очень офигенная вещь, даже если забыл что либо залудить, или очень фигово припаивается а надо, то пользуемся энтой вонючей гадостью, как обычной канифолью ![[:super]](/em?em=c3VwZXI "Высший восторг") |
|
Рег.: 14.12.2004
Сообщений: 167
Откуда: г.Острогожск,Воронежской обл.
Возраст: 76
Авто: 21213 2002г.;Шеви-Нива 2007г. | А еще хорошо пропаивается с помощью таблетки АСПИРИНА.
Только испарения получаются токсичные,нужно проветривать помещение
Валерий
__________________________ |
