Пайка или скрутка?

а ты встречал электриков , которые спаивают провода? кто встречал, отзовитесь....

Я по возможности пропаиваю. Потом 1-2 термоусадки, наружная чуть длиннее внутренней. Паял еще когда делал проводку на совковых мотоциклах, никогда не подводило. Жаль тогда термоусадка в руки не попадалась.

Сейчас делал проводку для 214 вентиляторов, спаял, 2 термоусадки, потом оба провода в штатную черную трубку (немного разрезана до этого была вдоль для пайки), снаружи еще одну термоусадку, а потом еще и в гофру Со стороны вентиляторов в штатную трубку выдавил герметика.

ЗЫ: про термоклей задумался, надо прикупить в хозяйство

ИМХО, правильный вариант это (качественно!) пропаянная скрутка, которая затем герметично изолирована.

правильный вариант. но опять же, только для себя. электрики не заморачиваются- работает, срубил бабосиков, пошел нафиг...

Если хочешь что-то сделать качественно - делай это сам

и я про тоже. после всех мастеров нужно смотреть, что они сделали с твоей ласточкой.

появилась не менее интересная тема для обсуждений: изолента или термоусадка?

Что же предпочтительнее использовать в авто: термоусадку или изоленту? есть много различных мнений, например: изолента "дубеет" на морозе, затем трескается, есть шанс получить КЗ в месте соединения; изолента со временем высыхает, трескается, есть шанс получить КЗ в месте соединения.

С этим проще - там где невозможно использовать термоусадку, нужно использовать качественную изоленту, которая НЕ

Есть ещё один вариант. Такое соединение используется на F разъёмах. Правда сами разъёмы не накручиваются на кабель а имеют две гильзы и обжимаются спец щипцами. На кабель предварительно нсаживается термоусадка. Затем патрубок разъёма и на кабель налепляется сырая резина а потом вместе с термоусадкой всё это вулканизируется. если такой стык работает 10 лет на 3Ghz то на постоянном токе проработает до смерти машины.

"Спец щипцы" называются кримпер.
F-разъемы существуют в герметичном исполнеии. В крайнем случае имеет смысл намазать разъем сантехническим силиконовым герметиком и сверху надеть термоусадку, это ИМХО проще и лучше сырой резины.
Для герметизации скруток в проводке автомобиля тоже достаточно сантехнического силикона под термоусадкой, да и то при монтаже только в очень влажных местах.

От себя добавлю, про скрутки и пайку. Каждый способ заделки провода имеет свое сопротивление, помимо сопротивления провода. И как следствие на скрутках будет наблюдаться падения напряжения. Пусть доли вольта, но присутствуют. И это на маловольтных цепях, а в обычной 220 или 380 они перерастают с долей до десятка вольт.
Кроме того скрученные провода будут окисляться, после чего через какое-то время в скрутке нарушится контакт. На сильноточных цепях скрутки могут раскалиться так, что рука терпеть не будет. Пайка имеет лучшую проводимость из-за меньшего сопротивления - как электрического так и теплового.
Плюс не забывайте, что вся автомобильная электроника и электрика подвергается вибрации в диапазоне частот от 10 до 500 Гц.
Скрутка на вибрации "разлетится" или, по-крайней мере, ухудшит контакт значительно быстрее, чем качественная пайка.
А потом начинаются разговоры о "таинственных" глюках сигналки или другого девайса!!!
И еще немного интересного про "народную" скрутку:

"Требования к современной проводке

В современных условиях проводка чаще всего выполняется медными проводами, что позволяет подключать нагрузку практически любой мощности. Для соединения проводов сейчас применяются различные способы. Это оговорено в правилах устройства электроустановок (ПУЭ). Дословно в них сказано так: цитата.

ПУЭ: п2.1.21. Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т.п.) в соответствии с действующими инструкциями."

Из этого пункта правил следует, что скруткой соединять провода нельзя, ее просто нет в указанном пункте. Если же проводку принимал бы пожарный инспектор, то проводку, выполненную методом скруток он просто не примет, и ее придется переделывать. Скрутки допустимы лишь как временное соединение пред сваркой.
Я бы применил и в автомобилестроении, но время деньги и рассусоливаться с ней никто не будет кроме тебя самого.
Так что паять лучше и надежней. Даже если применяется обжим, то лучше не лениться и капнуть немного припоя на место контакта провода с "мамой" или "папой", который при хорошей пайке затечет в свободное пространство провода и клеммы, образуя надежное соединение. Ну а на сколько зависит от флюса.

можно и "термоленту" типа такой http://www.electro-mpo.ru/card12380.html#.T4xfSbNp7X8
кстати кто нибудь пользовал? А то оторвал себе кусок на работе, помял в руках... штука вроде прочная, слой клея выглядит прилично, но довольно толстая и жесткая... В общем пока не придумал, как её использовать - чем держать, как мотать и тд.

ДЕЛО ГОВОРИШЬ!!!

В современном автомобилестроении сварка проводников (проводов) используется как в Европе, так и в Азии. Силовые многопроволочные провода, в местах разветвления, именно свариваются или опрессовываются гильзой! Место сварки или опрессовки может быть заизолировано изолентой в местах, где нет прямого попадания влаги. Чаще, эти соединения закрываются колпачком на основе ПВХ, и заливаются герметиком. В ряде случаев, используеся термоусадочная трубка с клеевым слоем.
Все выше описанное, кроме сварки, применяется и при ремонте, и при установке дополнительного оборудования.
В качестве герметизирующего слоя при усаживании термотрубки можно применить клей МОМЕНТ! Трубку усаживать только ФЕНОМ во избежания ВОЗГОРАНИЯ!!!
А вот еще одно соединение для ответвления проводника:
-зачищаем провод в месте ответвления;
- на длинну зачищенного места оголяем присоединяемый проводник;
-накладываем на основной проводник клемму "ножевого" ("папа") типа и фиксируем кримпером, но не сжимаем;
-вставляем оголенную часть присоединяемого проводника и производим опрессовку;
-бокорезами удаляем ненужную "ножевую" часть и месту среза придаем округлую форму;
-далее изолируем.
Получается надежное соединение не боящееся вибраций.
Использование кримпера, паяльника, термоусадки и многих других очень полезных вещей, значительно увеличивают время проводимого ремонта или монтажа и как следствие, должно увеличивать стоимость работ.

А сможешь наити место ремонта или доп. проводку при грамотном монтаже?

Пайка, кримпер, разьемы, термоусадка, изолента + полезные хитрости - все РУЛИТ!
Любая скрутка со временем доводит автомобиль до состояния помойки, которую потом становится тошно разгребать.

ИМХО была как то 2101, там паял,сейчас нет, стараюсь использовать всегда целые провода от разъема до разъема) но особой разницы не заметил, может для тех пайка и лучше, кто не может хорошую скрутку сделать (хотя грамотная пайка тоже не проста). А опрессовку мам/пап/ушей надо проводить спец. инструментом, а не плоскогубцами)))), но качество клемм оставляет желать лучшего((( таких как в машине я еще не встречал в продаже....

Подпишусь. Я всегда всё пропаивал и скрутки и обжимки. Если руки не из 0пы, то ничего не отломится и дополнительных ёмкостей-сопротивлений в схеме не будет.