Niva est vita!
Нива 4x4
Клуб нивоводов. Основатель —
Ермолов Алексей Игоревич, aka ALER
Поиск в Яндекс и Google

Нужна ли нынешней Ниве CAN-шина?

Нива 4x4 / Техника Нивы / Опрос АвтоВАЗа

Нужна ли нынешней Ниве CAN-шина?

Да, нужна CAN-шина.50% (83)
Нет, электрику строить по традиционному принципу.50% (84)

Проголосовало: 167

ALER
Администратор

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 4020 / 23171
Откуда: Москва
Возраст: 70
Авто: 21214M, 2013 гв.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Controller_Area_Network - разберитесь, вникните и проголосуйте.

В последнем документе, пришедшем с АвтоВАЗа и подписанном Андерссоном, в английской версии про электрику написано так:

Realization of new architecture CAN BUS (M5.3) - это означает, что всю электрику переделают на CAN-шину.

Русский перевод иной:
Будет реализовано в новой архитектуре в рамках модернизации M5 (3-й этап) .

Построение электрики по принципу CAN-шины резко усложнит обслуживание и ремонт машины, особенно - в полевых условиях. Это будет еще одной привязкой Нивы к сервису. Поэтому я за традиционное построение электросхемы.

[Развернуть / Свернуть]

Прочитать всем! «МАТ или КЛОН МАТА — сразу БЛОК!»

Алексей aka ALER.
105 сообщений на предыдущих страницах
Sa300d

Имя: Александр
Рег.: 02.01.2013
Тем / Сообщений: 1 / 611
Откуда: Россия,Москва-Торопец
Возраст: 42
Авто: Нива 2131, 2010 г.в. Мерс 123 дизель.

ALER:
В последнем документе, пришедшем с АвтоВАЗа и подписанном Андерссоном, в английской версии про электрику написано так:

Realization of new architecture CAN BUS (M5.3) - это означает, что всю электрику переделают на CAN-шину.

Русский перевод иной:
Будет реализовано в новой архитектуре в рамках модернизации M5 (3-й этап) .

Построение электрики по принципу CAN-шины резко усложнит обслуживание и ремонт машины, особенно - в полевых условиях. Это будет еще одной привязкой Нивы к сервису. Поэтому я за традиционное построение электросхемы.
Забавное предложение. А что будет у Нивы делать цифровая шина передачи данных? Куда чего слать собрались? [:)] Шина нужна, когда авто переполнено электрооборудованием. Нива - барабан, в ней нет ничего. CAN шине просто нечем в ней заниматься.
evgenEKB

Имя: Евгений
Рег.: 04.12.2016
Сообщений: 515
Откуда: Екатеринбург Россия
Возраст: 45
Авто: ваз 21214 2004

Sa300d
Ну ,а вдруг подушки поставят,электро усилитель руля ,в АБС стабилизацию впилят.должны же как то блоки общаться.быстро и без помех.
Кolian

Рег.: 30.11.2010
Сообщений: 89
Откуда: Москва
Возраст: 40
Авто: 212140, 2010год

Кан-шины начали применять в автомобилях, когда масса проводки стала составлять значительную часть от массы автомобиля. Вот в бмв е32 в хорошей комплектации проводов (салонный жгут) около 100 кг. С помошью цифровой шины от него избавились, то есть идёт сигнал на блок, который управляет задними фонарями, а от него уже короткие провода до фонарей.
Но то бмв, длинная и на фарше. Не уверен, что оно надо ниве.
Хотя, если:
1) Это не увеличит стоимость авто,
2) На шину подключат всё - фары, двери, все блоки...
3) сделают надёжно
...то против нее ничего не имею. Хорошая дельная вещь :)
Но чую, что если сделают, то она просто будет как ещё один прибор в машине, всё останется как было + CAN шина, на которой висит 1-2 эбу. Из-за этого суть теряется.
...ремонтировать машину с can проще. Вставляешь диагностику, она тебе говорит - поменяй, мол, концевой выключатель двери задка. И не надо ничего искать, провода звонить и т.д.
serz

Имя: Сергей
Рег.: 13.09.2014
Сообщений: 938
Откуда: Россия г.Буй
Возраст: 62
Авто: ВАЗ 212140 2014г.в.

Кolian:
ремонтировать машину с can проще.
А если сделают криво? Вот напляшимся.

evgenEKB

Имя: Евгений
Рег.: 04.12.2016
Сообщений: 515
Откуда: Екатеринбург Россия
Возраст: 45
Авто: ваз 21214 2004

Что бы ей быть кривой?vw с 2000 года использует.и все у них нормально.а для Нивы с её единственной АБС с смысла не вижу.ну если только еще салонную шину добавят.для стеклоподь ников .попогревов.
Sa300d

Имя: Александр
Рег.: 02.01.2013
Тем / Сообщений: 1 / 611
Откуда: Россия,Москва-Торопец
Возраст: 42
Авто: Нива 2131, 2010 г.в. Мерс 123 дизель.

evgenEKB:
08.03.2017 19:17
Sa300d
Ну ,а вдруг подушки поставят,электро усилитель руля ,в АБС стабилизацию впилят.должны же как то блоки общаться.быстро и без помех.
Этого оборудования мало (как мне кажется), чтобы цифру городить. CAN ставят, когда в каждой двери по блоку управления, в каждом сидении и в багажнике. Как выше уже указали - чтобы пучки проводов не были огромны по массе и количеству проводов.
Так-то, конечно, ремонт авто на цифре значительно проще в плане диагностики.
Яркий пример такой модернизации - Гелен. БундесУАЗик был тоже в начале пуст, как и Нива. А вот относительно недавно и в него установили цифру. Только перед этим туда фарша впихнули нормально.
Udalilsya

Рег.: 14.01.2012
Тем / Сообщений: 7 / 1405
Откуда: Россия, Москва
Возраст: 34
Авто: Давно не нивовод

serz:
А если сделают криво? Вот напляшимся.
Когда нива переходила на инжектор - все кричали, что её теперь сам не починешь.
В итоге инжектор на ниве самая надёжная вещь(на мой взгляд)
Когда переходили на электр. дроссель - аналогичная ситуация.
По этому если САN будет сделан путевый - почему-бы и нет.

Другое дело что по кану будет общаться между собой? BCM и TCM на ниве это круто))

Ежи всегда избегал легких путей, ходил какими то нехожеными тропами. Называл это my way или may way, что-то такое, одно из двух...
Glu777

Имя: Виктор
Рег.: 25.09.2008
Тем / Сообщений: 9 / 1485
Откуда: Москва
Возраст: 53
Авто: 1.Шнива-Глумобиль, мосты вояки+бортовые от МТЗ-320, Боггер 37" 2. ШН турбо 2012, 200л.с.

Sa300d:
А вот относительно недавно и в него установили цифру. Только перед этим туда фарша впихнули нормально.
в 2001 году, ога)

Техцентр 777 - умеем почти все!
https://niva.777tc.ru
Записаться на ремонт: 8 (495) 725-7876 ЮГ, 8 (495) 725-7899 ВОСТОК
nibor

Рег.: 10.10.2012
Тем / Сообщений: 78 / 8163
Откуда: Москва
Возраст: 59
Авто: 213100М-30-10 2011г Е-газ

Кажется,все-таки поставили урезанную? CAN-шину в модернизированную Ниву 2020г.Цитаты далее:
«Подключение сигнализации с автозапуском на Нива 2121 с 2020 года рестайлинг кузов 212140»
«CAN Нива 2121 Разъём приборной панели.»


«CAN-H Пин №10 (розово-зелёный)
CAN-L Пин №11 (жёлто-красный)»


https://manualforauto.ru/news/2020-01-31-9034

"У нас кладут асфальт местами и немного
Чтоб всякий оккупант на подступах застрял" (С.Трофимов)
Сhupokapra

Рег.: 06.01.2020
Сообщений: 437
Откуда: Н.Новгород
Авто: ВАЗ 212140 2019

Вот какая шина нужна Ниве!
gallery_7688_17266_48154.jpg
gallery_7688_17266_48154.jpg
Magirusby

Рег.: 20.02.2017
Сообщений: 1940
Откуда: Беларусь Пинск
Возраст: 60
Авто: ВАЗ-212180 моно 2000

Кажется,все-таки поставили урезанную? CAN-шину
Если кажется - крестись! Так у нас говорят! Обозвать два разъема из заимствованной приборки CAN-ом не говорит о том, что установили Шину! Шина сама по себе - пустое место. CAN -это полноценный компьютер и кучка комплектующих, включаю шину передачи данных.[:P]
Лично мне хотелось бы услышать здесь мнение грамотных форумчан, а не всяких недопрофи.
Имеются ли в нашей, Нивовской АБС задатки CAN-bus, в ЭБУ? То, что в приборке задатки появились даже непрофи заметили.
dima015

Рег.: 04.12.2010
Тем / Сообщений: 2 / 273
Откуда: г. Тамбов
Возраст: 46
Авто: Ваз 21213, 2002 г.в, Nissan Almera N16, 2004 гв.

Вот какая шина нужна Ниве!
У обычной карбюраторной 2121 или 21213 примерно такая и есть.


nibor

Рег.: 10.10.2012
Тем / Сообщений: 78 / 8163
Откуда: Москва
Возраст: 59
Авто: 213100М-30-10 2011г Е-газ

dima015
Все это ясно.
Интересно узнать у купивших Ниву 2020:
Имеются ли в нашей, Нивовской АБС задатки CAN-bus, в ЭБУ?

"У нас кладут асфальт местами и немного
Чтоб всякий оккупант на подступах застрял" (С.Трофимов)
Нива 4x4 / Техника Нивы / Опрос АвтоВАЗа / Нужна ли нынешней Ниве CAN-шина?