Нужна ли нынешней Ниве CAN-шина? | Да, нужна CAN-шина. | 50% (83) | | | Нет, электрику строить по традиционному принципу. | 50% (84) | |
Проголосовало: 167 |
Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 4020 / 23171
Откуда: Москва
Возраст: 70
Авто: 21214M, 2013 гв. | https://ru.wikipedia.org/wiki/Controller_Area_Network - разберитесь, вникните и проголосуйте. В последнем документе, пришедшем с АвтоВАЗа и подписанном Андерссоном, в английской версии про электрику написано так: Realization of new architecture CAN BUS (M5.3) - это означает, что всю электрику переделают на CAN-шину. Русский перевод иной: Будет реализовано в новой архитектуре в рамках модернизации M5 (3-й этап) . Построение электрики по принципу CAN-шины резко усложнит обслуживание и ремонт машины, особенно - в полевых условиях. Это будет еще одной привязкой Нивы к сервису. Поэтому я за традиционное построение электросхемы. [ Развернуть / Свернуть] Прошу вникнуть и проголосовать.
|
|
| 45 сообщений на предыдущих страницах |
|
Имя: Андрей
Рег.: 06.09.2011
Тем / Сообщений: 3 / 457
Откуда: Нoвoшaxтинcк, ростовской обл.
Возраст: 42
Авто: зaeзжeный кpacный ниф 85 г.p. был,теперь 21213 мурена,98 г.р. был...зелёный шнив 04 г. | создаётся такое впечатление, будто с завтрашнего дня в продаже будут нивы только с КАН... и все стоят в очереди (по записи) за обычной машиной...глобальная паника .... а как же то , а как же это....когда появится сервис в тайге....очнитесь , когда появится нива с КАН ? к этому времени товарищи из поднебесной придумают вам какой нибудь симулятор КАНа за 100 р поставив который вы получите старый добрый карбо-инжектор, делов то... да и автоваз вас не бросит - места для рукоблудства оставит...ступичные-печка-дверь ![[:jump]](/em?em=anVtcA "Ура!")
в Рoccии вcё что peмoнтиpyeтcя ключом мeньшe чeм нa 27 cчитaeтcя нaнoтexнoлoгиeй! |
|
Имя: Сергей
Рег.: 13.09.2014
Сообщений: 938
Откуда: Россия г.Буй
Возраст: 63
Авто: ВАЗ 212140 2014г.в. | Его разрабатывает БОШ. А чего разрабатывать ЭБУ Bosch M(E)17.9.7 ,и САN и без него уже всё готово. Поверьте для нас ничего не изменится. САN для кузовной электроники, чем плох? Счас ставится на нивы безкановый.
|
|
Рег.: 28.11.2012
Сообщений: 56
Откуда: Россия, Ульяновск
Возраст: 54
Авто: ВАЗ-21310-40-020; 2012г.в. | Работаю в магазине запчастей ВАЗа, поверьте, большинство владельцев НИВ - простые мужики, которые даже цоколь лампы ближнего-дальнего света назвать затрудняются. Когда оглашаешь стоимость дросселя с ЭПГ у них глаза на лоб лезут. Ребята, я согласен, прогресс не стоит на месте, надо двигаться вперёд, но это ж просто ненужное усложнение старого. Или давайте покупателю совершенно новую машину,современную, удовлетворяющую большинству покупателей, или у старой устраните те недостатки, которые много лет известны всем Нивоводам. Шина, блин, им понадобилась. Машина гниёт через год после покупки, а они про контроль работы старинного двигателя. Извините, если пошумел. |
|
Рег.: 27.10.2011
Тем / Сообщений: 27 / 2514
Откуда: Москва, р-н Сокол
Возраст: 55
Авто: НАДЕЖДА 2120-41 2001 г.в., 1,8 ; JAC Rein | Alex73
Да нет, все верно ты написал. И если бы не новый техрегламент, который вступил в действие с 16 года, то никто бы на ВАЗе наверняка заморачиваться с CANом не стал.
Но нужно подогнать древние дрова (движок) под очередное Евро-Х, соответственно новая программа. А на Боше тоже не лопоухие и хотят продать не просто программу а программу+железо.
А современное железо у Боша только с CANовым разъемом, так что еще и шину продадут или линию для ее выпуска.
Бизнес, блин, за который платит конечный потребитель.
Я хоть и житель мегаполиса, в котором еще 15-20 лет назад, до введения Евро 2 и 3 нечем было дышать, но тоже готов удавить голыми руками этих экологов...
|
|
Рег.: 28.11.2012
Сообщений: 56
Откуда: Россия, Ульяновск
Возраст: 54
Авто: ВАЗ-21310-40-020; 2012г.в. | Именно так. Подписываюсь под каждым словом. "Креатив технолоджи" мистер Андерсон. |
|
Рег.: 23.12.2004
Тем / Сообщений: 58 / 4095
Откуда: Белово, Кемеровская область
Возраст: 47
Авто: ВАЗ 21214М, январь 2011 г.в., Е-газ. БК Multitronics VG1031UPL | Проголосовал против. Однако прекрасно понимаю, что это ничего не изменит. Новые нормы, утвержденные на высшем уровне - выше некуда, и мнение потребителей никого не интересует. Хотя лично для меня осталась бы лучше нива карбовой, но не цвела.
до смены машины меня называли igor2121... теперь я igor21214M! |
|
Рег.: 23.08.2009
Тем / Сообщений: 2 / 14226
Откуда: Нижегородская область Выксунский р-он
Возраст: 40
Авто: ВАЗ-2121 1985 г.в. | igor21214M
я также поступил, а еще не особо знаю тонкостей с этой шиной.
Двухрядники в передних ступицах(космич). МПСЗ-2. Генератор 21214. Аммы 2123. Сиденья мазда 3. ГУР. ВУТ 21214 М, ISAI. Предпусковой подогреватель Бинар 5. |
|
Рег.: 31.01.2007
Тем / Сообщений: 2 / 652
Откуда: столица россии :-)
Возраст: 64
Авто: была ваз 21213 (1998г), теперь 21214М(2011г) | Batov: Если брать в расчет ремонт своими силами, то без доп.диагностики ничего не сделаешь с ней.
Dizel_dt-75: я также поступил, а еще не особо знаю тонкостей с этой шиной.
Напомню, что сейчас нива производится и продаётся с "электронным газом". Там тоже есть и шина и цифровые сигналы, только немного другие.
По мне - так двигатель с электронным газом тянет заметно лучше, чем было на карбовой и проблем с отказами карбюратора нету.
Чем конструкция с КАН-шиной проиграет нынешней? По ремонтопригодности и, да и прочим характеристикам?
Конечно, можно сравнивать двигатель с КАН-шиной и карбовый и находить прелести в отсутствии электроники (например :-), устойчивость к излучению космических лучей или нейтронной бомбы), но, оглянитесь, вернитесь в реальность: в 21 веке карб никто не предлагает и не предложит.
По поводу цены электронных устройств: Дешево не то устройство, которое "проще", а то которое выпускается массовым тиражом. Сейчас мобильник от 500руб стоит, а чёрный карболитовый телефон с диском за 2.500руб предлагают! (карболитовый, кстати, мне интересен, но не за 2.500р :-) :-) )
Добавлено спустя 7 минут 45 секунд: igor21214M: Хотя лично для меня осталась бы лучше нива карбовой, но не цвела.
Если ставить вопрос как Игорь, то, конечно, согласен с Игорем (лучше чтобы не цвела), но у нас несколько другая голосовалка сейчас объявлена. А наболевшие проблемы стоит обсуждать в соответствующих темах.
Но, увы, чтобы нива 21214 не цвела - похоже надо весь процесс производства кузова поменять, а это деньги, сравнимые с разработкой нового автомобиля (жду ниву - НГ :-) ).
А замена нескольких электронных блоков на другие, серийно выпускаемые, стоит несравнимо меньше.
очень нравится ходить пешком....только в эти места доехать надо :-) |
|
Рег.: 30.06.2014
Сообщений: 56
Откуда: Краснодар
Возраст: 42
Авто: ВАЗ 21214М, январь 2011 | МИХ: Я хоть и житель мегаполиса, в котором еще 15-20 лет назад, до введения Евро 2 и 3 нечем было дышать, но тоже готов удавить голыми руками этих экологов...
Извиняюсь за некоторый офтоп, единственный заметный результат деятельности "экологов" стало резкое уменьшение ресурса авто, скандал с WV тому подтверждение. |
|
Рег.: 27.10.2011
Тем / Сообщений: 27 / 2514
Откуда: Москва, р-н Сокол
Возраст: 55
Авто: НАДЕЖДА 2120-41 2001 г.в., 1,8 ; JAC Rein | KubanoID
Вот сейчас в пробке встанешь за каким нибудь древним Жигуленком ил Газелью и думаешь: как же мы раньше это нюхали и не задохнулись...
|
|
Имя: Андрей
Рег.: 05.12.2007
Тем / Сообщений: 5 / 3233
Откуда: П. Каменный Волгоградская обл. (из Мск)
Возраст: 52
Авто: ШНИВА 2008гв Легкий рыболовный тюнинг; ШНИВА 2012гв немного паламал :D | МИХСейчас уже явно перегиб пошел. Скоро уже будут ставить в авто очиститель окружающего воздуха - для компенсации выбросов. ![[:D]](/em?em=RA "Голливудская улыбка") А во всех этих Еврах торчат ухи производителей - зачем делать авто лучше, когда покупателя так или иначе принудят к покупке нового.
Желание странствовать не профессия, а склонность души. Она или есть, или ее нет. У кого есть, тот уж изменить не может. У кого нет, тому незачем. (О. Куваев) |
|
Рег.: 17.04.2010
Сообщений: 27
Откуда: Москва
Возраст: 37
Авто: 21213 (1999г.в.), 21214М(2014г.в.)) | Нормы позднее евро-3 от лукавого. Снижение выхлопов смешное, а гемороя за эти уже проценты куча!
Не вижу смысла сопротивляться CAN-шине, ни куда от нее не деться в принципе. Проблем с ее надежностью не нету. Небольшая проблема только для тех, кто что-то будет свое внедрять. |
|
Рег.: 24.06.2010
Тем / Сообщений: 21 / 450
Откуда: Москва
Возраст: 48
Авто: ВАЗ-21213, 1994 | Как голосовать? Методом тыка? или соновываясь на переписке в данном разделе?
Куда, зачем, для чего CAN шина нужна!!!!
Почему нет информации о +(плюсах) и - (минусах) CAN шины, в начале темы.
Ведь неужели это темный лес для автовазовсаки специалистов?
Тут пишут про проблему диагностики, бортовой компьютер сможет по CAN шине диагностировать машину, как на обычной инжекторной машине.
Мне кажется нудно больше практической инфы по CAN шине |
|
Рег.: 27.10.2011
Тем / Сообщений: 27 / 2514
Откуда: Москва, р-н Сокол
Возраст: 55
Авто: НАДЕЖДА 2120-41 2001 г.в., 1,8 ; JAC Rein | Mak_Sim: Нормы позднее евро-3 от лукавого
Полностью поддерживаю!
До Евро-2 действительно выхлоп становился чище в процессе езды, при Евро-3 в процессе прогрева, а дальше - сплошная погоня за десятыми и сотыми долями показателей, которые фактически ни на что не влияют. pdovgal: Ведь неужели это темный лес для автовазовсаки специалистов?
У инженеров АвтоВАЗа с этим проблем нет. И Калина и Гранта и все что вышло в последние 2 года оснащено CAN-шинами. Это не опрос АвтоВАЗа. ![[:dntknw]](/em?em=ZG50a253 "Пожимаю плечами")
|
|
Рег.: 23.12.2004
Тем / Сообщений: 58 / 4095
Откуда: Белово, Кемеровская область
Возраст: 47
Авто: ВАЗ 21214М, январь 2011 г.в., Е-газ. БК Multitronics VG1031UPL | bor_n: чтобы нива 21214 не цвела - похоже надо весь процесс производства кузова поменять
"когда публичный дом переставал приносить доход, у нас девочек меняли, а не кровати переставляли"
до смены машины меня называли igor2121... теперь я igor21214M! |
