Niva est vita!
Нива 4x4
Клуб нивоводов
Поиск в Яндекс и Google

Нужна ли нынешней Ниве CAN-шина?

Нива 4x4 / Техника Нивы / Опрос АвтоВАЗа

Нужна ли нынешней Ниве CAN-шина?

Да, нужна CAN-шина.51% (77)
Нет, электрику строить по традиционному принципу.49% (74)

Проголосовало: 151

ALER
Администратор

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 4040 / 23198
Откуда: Москва
Возраст: 65
Авто: 21214M, 2013 гв.

14.01.2016, 18:53 +03
https://ru.wikipedia.org/wiki/Controller_Area_Network - разберитесь, вникните и проголосуйте.

В последнем документе, пришедшем с АвтоВАЗа и подписанном Андерссоном, в английской версии про электрику написано так:

Realization of new architecture CAN BUS (M5.3) - это означает, что всю электрику переделают на CAN-шину.

Русский перевод иной:
Будет реализовано в новой архитектуре в рамках модернизации M5 (3-й этап) .

Построение электрики по принципу CAN-шины резко усложнит обслуживание и ремонт машины, особенно - в полевых условиях. Это будет еще одной привязкой Нивы к сервису. Поэтому я за традиционное построение электросхемы.

[Развернуть / Свернуть]

Прочитать всем! «МАТ или КЛОН МАТА — сразу БЛОК!»

Алексей aka ALER.
75 сообщений на предыдущих страницах
Криптограф

Рег.: 04.12.2009
Сообщений: 18
Откуда: Москва
Возраст: 38
Авто: Много разных

20.01.2016, 0:06 +03
МИХ

Предложили бы Бу возродить производство "Надежды", если конечно ОПП не выбросило штампы для нее. Интересная машина была, в абсолютно пустующей на нашем рынке нише, да и конвеер бы догрузили, благо база 2131 готовилась как раз под "Надежду".
bayanist

Рег.: 26.03.2009
Тем / Сообщений: 4 / 857
Откуда: Московская обл. Коломенский р-н
Возраст: 45
Авто: VW Passat B5 1998 TDI АКПП - променял на С-MAX 1.8 на ручке 2008, ВАЗ21213 2002 карбюратор+МПСЗ на Д

20.01.2016, 0:29 +03
katzyn:
CAN-шина проще, дешевле и надёжнее, чем ворох проводов. Посему все кто хотел, давно перешли, а кто не хотел, тот перейдёт вынужденно, потому что других комплектующих не будет.
проводка автомобиля с идеальной кан-шиной когда нибудь будет состоять из одного мощного провода + витая пара по всем точкам разбора - куда проще? исполнительные модули can должны и будут стоить копейки, должны быть стандартизированными, универсальными, не привязанными к производителю автомобиля и легко меняемыми - всё это конечно в идеале, маркетологи такой красоты конечно не допустят.
и почему такой страх от фар с can? у друга был мурзик сшка 2000 годов, вот однажды он написал на приборке - поменяйте лампу в заднем габарите и что то еще - а комп не русифицированный был и писал все по немецки. смотрит - а габарит то горит, ага - соврал буржуй! полезли переводить, что он там пишет - оказалось - "перегорела лампа габаритов тамтотамто, замените, временно использую резервную!"

МИХ

Рег.: 27.10.2011
Тем / Сообщений: 27 / 2522
Откуда: Москва, р-н Сокол
Возраст: 50
Авто: НАДЕЖДА 2120-41 2001 г.в., 1,8 ; JAC Rein

20.01.2016, 0:53 +03
Криптограф:
МИХ

Предложили бы Бу возродить производство "Надежды", если конечно ОПП не выбросило штампы для нее. Интересная машина была, в абсолютно пустующей на нашем рынке нише, да и конвеер бы догрузили, благо база 2131 готовилась как раз под "Надежду".
Да они там щетку стеклоочистителя на заднее стекло широкую приладить не могут, и предложения наши, как выясняется, им похрену.
Что они из нашх предложений за 2 года внедрили?
Будешь смеяться - только переворот переднего бампера что бы номер не вниз свешивался а вверх торчал.
Так что все эти опросы тут только тема для внутриформумноо срача.

Занятие на зиму :) (пишет сын): http://www.drive2.ru/r/lada/1345627/

Шуруп забитый молотком держит лучше чем гвоздь закрученный отверткой...
Криптограф

Рег.: 04.12.2009
Сообщений: 18
Откуда: Москва
Возраст: 38
Авто: Много разных

20.01.2016, 1:25 +03
МИХ:
предложения наши, как выясняется, им похрену.
Жаль, если так.
МИХ:
Будешь смеяться - только переворот переднего бампера что бы номер не вниз свешивался а вверх торчал.
Прогресс [:D]

Хотя, по своему Дацуну (суть Гранте), могу сказать, что качественные, дешевые и вполне комфортные в эксплуатации бюджетники ВАЗ делать все же научился. Реально удобная и адекватная цене машина. Хотелось бы что бы и Нива в ближайшее время а не через 100500 лет стала такой.
AVE1955

Имя: Александр
Рег.: 26.07.2011
Сообщений: 29
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 63
Авто: LADA212140/2011 213100/2017,KIA Bongo4WD/2014

20.01.2016, 14:02 +03
МИХ:
Страшно? - полазьте по Приоровским и Калиновским форумам. На них CAN шин стоит уже давно. Найдете на нее жалобы? я не нашел.
На этих авто НЕТ НИ ОДНОГО датчика работающего по КАН. Вы о чем?
Globetrotter

Рег.: 26.12.2011
Тем / Сообщений: 1 / 600
Откуда: Рязанская область
Возраст: 43
Авто: ВАЗ-2131 2011г., Bosch ME 17.9.7, Multitronics TC 50UPL, 27.135МГц.

20.01.2016, 20:43 +03
bayanist:
у друга был мурзик сшка 2000 годов, вот однажды он написал на приборке - поменяйте лампу в заднем габарите и что то еще
CAN-шина- CAN-шина, у меня была 2108, так вот там и без CAN-шины стояло реле контроля исправности ламп. Стоило только поставить в габариты взамен ламп светодиоды, так оно тут же отреагировало загоранием сигнализатора на приборке. Так, что не надо изобретать велосипеды и паровозы- захотели бы, реализовали бы и без применения "нанотехнологий". Почему то благополучно "забыли" о множестве давным-давно внедренных, простых и опробованных технических решений, которыми на сегодняшний день могут похвастаться далеко не все иномарки в стандарте...
bor_n

Рег.: 31.01.2007
Тем / Сообщений: 2 / 571
Откуда: столица россии :-)
Возраст: 59
Авто: была ваз 21213 (1998г), теперь 21214М(2011г)

20.01.2016, 20:56 +03
Globetrotter:
благополучно "забыли" о множестве давным-давно внедренных, простых и опробованных технических решений, которыми на сегодняшний день могут похвастаться далеко не все иномарки в стандарте...
Потому что найдены более дешевые и эффективные решения. Кстати, паровозы перестали выпускать примерно по этой же причине.

Добавлено спустя 5 минут 8 секунд:
AVE1955:
Плсле такого опроса еще больше Алера зауважал.
Можно предсказать результат опроса на сайте: Вернуться к Евро-2 или всё-таки перейти на Евро-5? Думаю что да.
Можно представить, что результаты этого опроса будут учтены отечественным автопроизводителем? Думаю, что нет.

Ну, а про смысл такого опроса и про уважение - думайте сами :-)

Например:
МИХ:
Так что все эти опросы тут только тема для внутриформумноо срача.

очень нравится ходить пешком....только в эти места доехать надо :-)
alexlozzh

Имя: Александр
Рег.: 22.03.2012
Сообщений: 1064
Откуда: г.Нижний Новгород
Возраст: 53
Авто: Была ВАЗ-21213-1995г.в. Есть ВАЗ-21214М 2009г.в. и будет...

20.01.2016, 22:52 +03
Не имея возможности прочувствовать что это такое, и глядя диспут по "лучшести" или "хужести" CAN-шины, проголосовал за, ибо:

"Кому и кобыла невеста" ©
yonnex001

Имя: Ярослав
Рег.: 21.03.2012
Тем / Сообщений: 3 / 8260
Откуда: Таганрог
Возраст: 27
Авто: ВАЗ-21214-50-120 (01.06.2012), SHTAT UniComp 400L (прошивка 3.3.1), ВАЗ-11173 2012, ВАЗ-21112 2006

21.01.2016, 4:39 +03
Не нужна, но хуже не будет, т.е. ничего не изменится, т.к. кан будет связывать в Ниве только двигатель и приборку. Гранты с аналогичной схемой, где на кане сидит еще и электропакет уже 4 года спокойной ездят.

Ничто не истинно и все дозволено.
MartiNN

Рег.: 25.01.2010
Тем / Сообщений: 1 / 1171
Откуда: Томская обл.
Возраст: 30
Авто: ВАЗ-21310 2007 г.в.

21.01.2016, 6:25 +03
Globetrotter:
Почему то благополучно "забыли" о множестве давным-давно внедренных, простых и опробованных технических решений, которыми на сегодняшний день могут похвастаться далеко не все иномарки в стандарте...
Карбюратор, к примеру

Люди, которые водят крокодилов - крокодиловоды, а люди, которые изучают деятельность крокодиловодов - крокодиловодоведы :)
yurazlat

Рег.: 04.10.2010
Сообщений: 81
Откуда: Zlatoust
Возраст: 38
Авто: Niva&2121&1993

21.01.2016, 6:40 +03
AVE1955:
На этих авто НЕТ НИ ОДНОГО датчика работающего по КАН. Вы о чем?
С 2013 года на всех автоТАЗах стоят мозги с CAN шиной.

ЗЫ: у меня Калина-1 хэтч 2013 года из последних, выпуск февраль, комплектация Норма. Мозги Ителма М74. Брал из-за цены, распродажа была, вместо 320тыс. заплатил 290тыс.р..
На Калине-2 стоят уже Ителма М74-CAN и М75. Помните, когда приора в 2013 году рестайлинг получила? Проводка и мозги уже заменены на CAN шину. Тем более на приорах максимальной комплектации стоит роботоризированная КПП, контроллер на CAN шине.

Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:
bor_n:
Кстати, паровозы перестали выпускать примерно по этой же причине.
Паровозы возрождают. Опытные образцы уже изготовлены и проходят испытания. Вместо дров [:D] газ. Расход ниже чем у тепловозов (газ ещё и дешевле), тяга выше...
Sanek217

Рег.: 22.12.2008
Сообщений: 1713
Откуда: 1
Авто: 1

21.01.2016, 9:49 +03
офф
yurazlat:
Паровозы возрождают. Опытные образцы уже изготовлены и проходят испытания. Вместо дров газ. Расход ниже чем у тепловозов (газ ещё и дешевле), тяга выше...
Ясен хрен! КПД паровой машины повыше дизеля будет! [:)]
serggl

Рег.: 30.06.2015
Сообщений: 19
Откуда: Россия, Москва
Возраст: 42
Авто: Шеви Нива & 2007

21.01.2016, 12:34 +03
Тут помнится в пожеланиях Автовазу было поставить ESP на Ниву.
А существуют современные блоки ESP не на CAN шине?
Sanek217

Рег.: 22.12.2008
Сообщений: 1713
Откуда: 1
Авто: 1

21.01.2016, 13:42 +03
serggl:
ESP на Ниву
Это едиственная вещь, которая реально хороша была бы на короткой Ниве и ради которой можно было мириться с удорожанием... остальное детские игрушки.
yonnex001

Имя: Ярослав
Рег.: 21.03.2012
Тем / Сообщений: 3 / 8260
Откуда: Таганрог
Возраст: 27
Авто: ВАЗ-21214-50-120 (01.06.2012), SHTAT UniComp 400L (прошивка 3.3.1), ВАЗ-11173 2012, ВАЗ-21112 2006

22.01.2016, 20:55 +03
serggl:
А существуют современные блоки ESP не на CAN шине?
Нет. Более того, кан шина это полочка на которую легко ставить в машину любую современную электронику.

p.s. для олдфагов
В ителмовских блоках с кан к-линия все равно оставлена, но перенесена на другой, ранее незадействованный, контакт разъема. В связи с курсами доллара и евро о блоках бош скоро можно будет забыть.

Ничто не истинно и все дозволено.
Нива 4x4 / Техника Нивы / Опрос АвтоВАЗа / Нужна ли нынешней Ниве CAN-шина?