Niva est vita!
Niva 4x4
Lada Niva owners club
Yandex and Google search

Нужна ли нынешней Ниве CAN-шина?

Niva 4x4 / Техника Нивы / Опрос АвтоВАЗа

Нужна ли нынешней Ниве CAN-шина?

Да, нужна CAN-шина.51% (77)
Нет, электрику строить по традиционному принципу.49% (74)

No. voters: 151

ALER
Administrator

Reg.: 12/6/2004
Topics / Posts: 4031 / 23190
From: Москва
Age: 65
Car: 21214M, 2013 гв.

1/14/2016, 6:53 PM +03
https://ru.wikipedia.org/wiki/Controller_Area_Network - разберитесь, вникните и проголосуйте.

В последнем документе, пришедшем с АвтоВАЗа и подписанном Андерссоном, в английской версии про электрику написано так:

Realization of new architecture CAN BUS (M5.3) - это означает, что всю электрику переделают на CAN-шину.

Русский перевод иной:
Будет реализовано в новой архитектуре в рамках модернизации M5 (3-й этап) .

Построение электрики по принципу CAN-шины резко усложнит обслуживание и ремонт машины, особенно - в полевых условиях. Это будет еще одной привязкой Нивы к сервису. Поэтому я за традиционное построение электросхемы.

[Expand / Collapse]

Прочитать всем! «МАТ или КЛОН МАТА — сразу БЛОК!»

Алексей aka ALER.
75 older posts on previous pages
Криптограф

Reg.: 12/4/2009
Posts: 18
From: Москва
Age: 38
Car: Много разных

1/20/2016, 12:06 AM +03
МИХ

Предложили бы Бу возродить производство "Надежды", если конечно ОПП не выбросило штампы для нее. Интересная машина была, в абсолютно пустующей на нашем рынке нише, да и конвеер бы догрузили, благо база 2131 готовилась как раз под "Надежду".
bayanist

Reg.: 3/26/2009
Topics / Posts: 4 / 894
From: Московская обл. Коломенский р-н
Age: 46
Car: VW Passat B5 1998 TDI АКПП - променял на С-MAX 1.8 на ручке 2008, ВАЗ21213 2002 карбюратор+МПСЗ на Д

1/20/2016, 12:29 AM +03
katzyn:
CAN-шина проще, дешевле и надёжнее, чем ворох проводов. Посему все кто хотел, давно перешли, а кто не хотел, тот перейдёт вынужденно, потому что других комплектующих не будет.
проводка автомобиля с идеальной кан-шиной когда нибудь будет состоять из одного мощного провода + витая пара по всем точкам разбора - куда проще? исполнительные модули can должны и будут стоить копейки, должны быть стандартизированными, универсальными, не привязанными к производителю автомобиля и легко меняемыми - всё это конечно в идеале, маркетологи такой красоты конечно не допустят.
и почему такой страх от фар с can? у друга был мурзик сшка 2000 годов, вот однажды он написал на приборке - поменяйте лампу в заднем габарите и что то еще - а комп не русифицированный был и писал все по немецки. смотрит - а габарит то горит, ага - соврал буржуй! полезли переводить, что он там пишет - оказалось - "перегорела лампа габаритов тамтотамто, замените, временно использую резервную!"

МИХ

Reg.: 10/27/2011
Topics / Posts: 27 / 2522
From: Москва, р-н Сокол
Age: 50
Car: НАДЕЖДА 2120-41 2001 г.в., 1,8 ; JAC Rein

1/20/2016, 12:53 AM +03
Криптограф:
МИХ

Предложили бы Бу возродить производство "Надежды", если конечно ОПП не выбросило штампы для нее. Интересная машина была, в абсолютно пустующей на нашем рынке нише, да и конвеер бы догрузили, благо база 2131 готовилась как раз под "Надежду".
Да они там щетку стеклоочистителя на заднее стекло широкую приладить не могут, и предложения наши, как выясняется, им похрену.
Что они из нашх предложений за 2 года внедрили?
Будешь смеяться - только переворот переднего бампера что бы номер не вниз свешивался а вверх торчал.
Так что все эти опросы тут только тема для внутриформумноо срача.

Занятие на зиму :) (пишет сын): http://www.drive2.ru/r/lada/1345627/

Шуруп забитый молотком держит лучше чем гвоздь закрученный отверткой...
Криптограф

Reg.: 12/4/2009
Posts: 18
From: Москва
Age: 38
Car: Много разных

1/20/2016, 1:25 AM +03
МИХ:
предложения наши, как выясняется, им похрену.
Жаль, если так.
МИХ:
Будешь смеяться - только переворот переднего бампера что бы номер не вниз свешивался а вверх торчал.
Прогресс [:D]

Хотя, по своему Дацуну (суть Гранте), могу сказать, что качественные, дешевые и вполне комфортные в эксплуатации бюджетники ВАЗ делать все же научился. Реально удобная и адекватная цене машина. Хотелось бы что бы и Нива в ближайшее время а не через 100500 лет стала такой.
AVE1955

Name: Александр
Reg.: 7/26/2011
Posts: 29
From: Санкт-Петербург
Age: 63
Car: LADA212140/2011 213100/2017,KIA Bongo4WD/2014

1/20/2016, 2:02 PM +03
МИХ:
Страшно? - полазьте по Приоровским и Калиновским форумам. На них CAN шин стоит уже давно. Найдете на нее жалобы? я не нашел.
На этих авто НЕТ НИ ОДНОГО датчика работающего по КАН. Вы о чем?
Globetrotter

Reg.: 12/26/2011
Topics / Posts: 1 / 633
From: Рязанская область
Age: 44
Car: ВАЗ-2131 2011г., Bosch ME 17.9.7, Multitronics TC 50UPL, 27.135МГц.

1/20/2016, 8:43 PM +03
bayanist:
у друга был мурзик сшка 2000 годов, вот однажды он написал на приборке - поменяйте лампу в заднем габарите и что то еще
CAN-шина- CAN-шина, у меня была 2108, так вот там и без CAN-шины стояло реле контроля исправности ламп. Стоило только поставить в габариты взамен ламп светодиоды, так оно тут же отреагировало загоранием сигнализатора на приборке. Так, что не надо изобретать велосипеды и паровозы- захотели бы, реализовали бы и без применения "нанотехнологий". Почему то благополучно "забыли" о множестве давным-давно внедренных, простых и опробованных технических решений, которыми на сегодняшний день могут похвастаться далеко не все иномарки в стандарте...
bor_n

Reg.: 1/31/2007
Topics / Posts: 3 / 578
From: столица россии :-)
Age: 59
Car: была ваз 21213 (1998г), теперь 21214М(2011г)

1/20/2016, 8:56 PM +03
Globetrotter:
благополучно "забыли" о множестве давным-давно внедренных, простых и опробованных технических решений, которыми на сегодняшний день могут похвастаться далеко не все иномарки в стандарте...
Потому что найдены более дешевые и эффективные решения. Кстати, паровозы перестали выпускать примерно по этой же причине.

Добавлено спустя 5 минут 8 секунд:
AVE1955:
Плсле такого опроса еще больше Алера зауважал.
Можно предсказать результат опроса на сайте: Вернуться к Евро-2 или всё-таки перейти на Евро-5? Думаю что да.
Можно представить, что результаты этого опроса будут учтены отечественным автопроизводителем? Думаю, что нет.

Ну, а про смысл такого опроса и про уважение - думайте сами :-)

Например:
МИХ:
Так что все эти опросы тут только тема для внутриформумноо срача.

очень нравится ходить пешком....только в эти места доехать надо :-)
alexlozzh

Name: Александр
Reg.: 3/22/2012
Posts: 1082
From: г.Нижний Новгород
Age: 53
Car: Была ВАЗ-21213-1995г.в. Есть ВАЗ-21214М 2009г.в. и будет...

1/20/2016, 10:52 PM +03
Не имея возможности прочувствовать что это такое, и глядя диспут по "лучшести" или "хужести" CAN-шины, проголосовал за, ибо:

"Кому и кобыла невеста" ©
yonnex001

Name: Ярослав
Reg.: 3/21/2012
Topics / Posts: 3 / 8260
From: Таганрог
Age: 28
Car: ВАЗ-21214-50-120 (01.06.2012), SHTAT UniComp 400L (прошивка 3.3.1), ВАЗ-11173 2012, ВАЗ-21112 2006

1/21/2016, 4:39 AM +03
Не нужна, но хуже не будет, т.е. ничего не изменится, т.к. кан будет связывать в Ниве только двигатель и приборку. Гранты с аналогичной схемой, где на кане сидит еще и электропакет уже 4 года спокойной ездят.

Ничто не истинно и все дозволено.
MartiNN

Reg.: 1/25/2010
Topics / Posts: 1 / 1171
From: Томская обл.
Age: 30
Car: ВАЗ-21310 2007 г.в.

1/21/2016, 6:25 AM +03
Globetrotter:
Почему то благополучно "забыли" о множестве давным-давно внедренных, простых и опробованных технических решений, которыми на сегодняшний день могут похвастаться далеко не все иномарки в стандарте...
Карбюратор, к примеру

Люди, которые водят крокодилов - крокодиловоды, а люди, которые изучают деятельность крокодиловодов - крокодиловодоведы :)
yurazlat

Reg.: 10/4/2010
Posts: 81
From: Zlatoust
Age: 39
Car: Niva&2121&1993

1/21/2016, 6:40 AM +03
AVE1955:
На этих авто НЕТ НИ ОДНОГО датчика работающего по КАН. Вы о чем?
С 2013 года на всех автоТАЗах стоят мозги с CAN шиной.

ЗЫ: у меня Калина-1 хэтч 2013 года из последних, выпуск февраль, комплектация Норма. Мозги Ителма М74. Брал из-за цены, распродажа была, вместо 320тыс. заплатил 290тыс.р..
На Калине-2 стоят уже Ителма М74-CAN и М75. Помните, когда приора в 2013 году рестайлинг получила? Проводка и мозги уже заменены на CAN шину. Тем более на приорах максимальной комплектации стоит роботоризированная КПП, контроллер на CAN шине.

Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:
bor_n:
Кстати, паровозы перестали выпускать примерно по этой же причине.
Паровозы возрождают. Опытные образцы уже изготовлены и проходят испытания. Вместо дров [:D] газ. Расход ниже чем у тепловозов (газ ещё и дешевле), тяга выше...
Sanek217

Reg.: 12/22/2008
Posts: 1713
From: 1
Car: 1

1/21/2016, 9:49 AM +03
офф
yurazlat:
Паровозы возрождают. Опытные образцы уже изготовлены и проходят испытания. Вместо дров газ. Расход ниже чем у тепловозов (газ ещё и дешевле), тяга выше...
Ясен хрен! КПД паровой машины повыше дизеля будет! [:)]
serggl

Reg.: 6/30/2015
Posts: 19
From: Россия, Москва
Age: 43
Car: Шеви Нива & 2007

1/21/2016, 12:34 PM +03
Тут помнится в пожеланиях Автовазу было поставить ESP на Ниву.
А существуют современные блоки ESP не на CAN шине?
Sanek217

Reg.: 12/22/2008
Posts: 1713
From: 1
Car: 1

1/21/2016, 1:42 PM +03
serggl:
ESP на Ниву
Это едиственная вещь, которая реально хороша была бы на короткой Ниве и ради которой можно было мириться с удорожанием... остальное детские игрушки.
yonnex001

Name: Ярослав
Reg.: 3/21/2012
Topics / Posts: 3 / 8260
From: Таганрог
Age: 28
Car: ВАЗ-21214-50-120 (01.06.2012), SHTAT UniComp 400L (прошивка 3.3.1), ВАЗ-11173 2012, ВАЗ-21112 2006

1/22/2016, 8:55 PM +03
serggl:
А существуют современные блоки ESP не на CAN шине?
Нет. Более того, кан шина это полочка на которую легко ставить в машину любую современную электронику.

p.s. для олдфагов
В ителмовских блоках с кан к-линия все равно оставлена, но перенесена на другой, ранее незадействованный, контакт разъема. В связи с курсами доллара и евро о блоках бош скоро можно будет забыть.

Ничто не истинно и все дозволено.
Niva 4x4 / Техника Нивы / Опрос АвтоВАЗа / Нужна ли нынешней Ниве CAN-шина?