Оптимальные обороты двигателя — вред для машины и экономия

Под окном и слить могут...

Добрый день!
Вопрос ко всем,высказывшимся категорично и давшим такие же категоричные советы-какое «двигателестороительное» образование и какой реальный опыт проектирования двигателей у вас(мн.ч.)?По каким формулам расчитали всю совокупность процессов,происх.при работе двигетеля?
Фразу «движок обороты любит» я слышу очень много лет.Мои наблюдения показывают,что ее говорят:1.мастера,обычно в гаражах,которые очень хотят перебрать ваш двигатель(подзаработать).2.водители,которые при помощи мастеров из п.1 перебирают двигатели прим.раз в 50 т.км.Задайте вопрос двигателисту-почему дизельные двигатели называют «миллионниками»?Мне однажды порядочный и грамотный мастер сказал-«работают на низких оборотах,представь себе разницу 1200об. и 5000об.».Я представил и мне,дилетанту-пользователю,этот вопрос стал понятным.Попробуйте воспользоваться просто здравым смыслом.Желание ездить на Ниве как на «болиде», «спорт-каре»,рвать всех на светофорах и т.п. ни в коем случае не критикую и не комментирую,но это,видимо,другая тема.Думается(субъективно,дилетантски),если двигатель плохой,он развалится при 5000 об. ,например,за день,при холостых-за месяц,но он все равно развалится.Если двигатель хороший-при2000-3000об,может быть,проживет в два раза больше,чем при 5000-6000 об. Понимаю,что все гораздо сложнее.Просто делюсь общими соображениями и,извините,эксплуатационным личным опытом.Последий вопрос-а как быть с чувствованием машины?Когда вижу мастера,который лезет под капот чего- проверяя и газует до красной зоны-хочется «карданом по горбу»-жалко же движок,ему же тяжко.
Евгений.

а вот у меня вопрос к знатокам - а если нормально тянет на 800-1000 оборотах (в пробке) - стоит ли раскручивать на побольше, или это и так нормально? на первой-второй-то мощность на колесах побольше, чем на прямой 4-й, или, тем более, повышенной 5-й, так может, нормально движку на 800-1000 на 1-2 передачах?

mk47
Давление масла может быть на нижнем пределе...

Выскажусь больше как владелец москвича.... таккак нива у меня неделя без года...

Все 7 лет водительского стажа у меня москвичевские, как известно движек 412-ых мало оборотистый в отсутствии тахометра по обороты не скажу... определял степень "раскрученности" движка на слух и по поведению машины...

так вот, есть опыт "пересадки" на 2 нивы, трех и пяти дверную....
хозяин этих рашнджыпов один, но машины совершенно разные.

трех дверка: любила обороты 3-4 тысчи... её рабочий диапазон...
определялось по звуку и ощущуниям машины....
а пяти дверка как ни странно 2,5 - 3,5 ....хотя по идее машина намного тяжелее и следовательно должна просить большие обороты и мощьность....

моя же нива пятидверка вообще 2-3 тыщи... на больших-меньших начинается вибрация клапана и прочие гадости...


так, вот, предлагаю для "чистоты" эксперемента поездить пару недель с "заклееным" тахометром.... чтоб небыло его видно.... вы сами определите по ощущению реальный рабочий диапазон вашей машины... а потом через пару недель снимите с тахометра шторку и увидите что диапазон немного (а может у кого и много) изменится.... запомните эту цифру и придерживайтесь её...

ЗЫ. кстати о давлении.... никто не думал о стрелочном варианте датчика давления? уж очень както неудобно с одной контрольной лампой.... по москвичевской привычке опасаюсь что при холодном движке может все повыдавливать при езде в городе, в часности при старте на светофоре когда обороты доходят до 2-2,5 тысч

Евгений

к сожалению вы не сосвсем правы во всех ваших пунктах...
(мое мнение)

Ну только в том, что масляный насос в дизелях выдает вполне нормальное давление при 1000 об/мин, а жигулевский насос только - только качать начинает при этих оборотах.
Кроме того, вы когда-нибудь видели грузовой дизель мощностью, ну, скажем, 200 л/с и легковушечный бензиновый той же мощности?

Дизель будет раза в четыре больше. Конечно, он без проблем проездит миллион, если каждая деталь сделана с четырехкратным запасом.
Но даже и не в этом дело: В грузовой дизель такой ресурс заклаждывается при проектировании. Потому, что, например, международный трейлер пробегает 200-300 тыс. в год.
Можно сделать и легковой двигатель с таким ресурсом (на мерседесе так и делали до последнего времени), но сколько это будет стоить? А главное, будет ли востребовано рынком? При условии, что автомобиль меняется раз в три -пять лет. Если среднегодовой пробег автомобиля в частном владении 20-40 тыс. км. Зачем закладывать ресурс на 25 лет, если кузов автомобиля сгниет через 8?

а то, что лампочка не моргает - не показатель? ближе к нижнему пределу может быть недостаточно?

Добавлено спустя 11 минут 4 секунды:

...рядом торчит интересная тема - про пробег без капиталки порядка 150 и больше. так вот, я специально смотрел (и спрашивал) кто какие обороты держит из долгоездящих. получилось - почти все ездили свои 150 и больше без капиталки на оборотах от 1500 до 3500. вот и думайте, насколько оборотистый у нивы движок

mk47
Греться двиг сильнее будет, если постоянно на низких оборотах и под нагрузкой.

А не вредно ли для нивовского двигла 1.6.,когда едешь ,например ,осторожно(с целью беречь подвеску) по гравийке-грейдеру на оборотах 800-1000 ,типа на холостых ?

Dragon
пока не замечал, но спасибо за мнение - отдельно понаблюдаю.

Совершенно согласен,читайте господа литеру по ВАЗу,а 5 включать при оборотах ниже 2500-варварство,сгорят шестерни(масличко-то не подаётся(для ездунов на тюнинговых распредех), а менять шестерни-деньги).Народ,вы ездите на ВАЗе,а не на чудо машине, не рождайте мифов их и так в магазинах как сказки рассказывают.НИВА-та же классика с двумя мостами,по этому прикиньте все переделки на ту же 07 и все сомнеья прочь,НИВА ЭТО НЕ ТАНК-авто повышенной проходимости,но не более!!!!!!

А вы что, не мифы распространяете? Использую 5 от 60 км/ч. Без проблем уже почти 100 ткм.
А вообще, это тема - типичная перпалка между "крутильщиками" и "тянульщиками". Правды нет ни на чьей стороне. А правда в том, что любой механизм имеет ресурс. И для ДВС его лучше было бы мерять не в ткм и не в часах, а в кВт*часах. То есть работа, произведенная ДВС и есть его мера ресурса. А уж как этим ресурсом распорядиться - дело индивидуальное. Будете крутить сильнее, но с меньшей нагрузкой - сбережете вкладыши КВ, но быстрее сотрете горшки с кольцами. Ну и наоборот.

в выходные глянул на соотношение обороты-скорость

при 3000
3-я передача скорость 60 км/ч
4-я передача скорость 80 км/ч
5-я передача скорость 100 км/ч

вам этого мало?????????????

про масляное голодание.... у вас на холостых какие обороты?
0,9 или итого меньше.... сколько времени работает движек на холостых? не думаю что создатели движка непродумали сей момент.

ЗЫ. это всего лишь мои умозаключения....

ты не учел, что на холостых и под нагрузкой при одинаковых оборотах сгорает разное количество топлива

Какие стоят главные пары в мостах и размеры колес?
Всегда ставила под сомнение градуировка спидометра...