| 30 older posts on previous pages |
|
Name: Евгений
Reg.: 3/26/2008
Topics / Posts: 160 / 5119
From: Иркутск
Age: 41
Car: Jimny 2013 | У меня тоже иногда на холостых потряхивало (двиг. 21214 евро-3). Пропуски воспламенения в третьем цилиндре. Причём на бензине с сети заправок, которые большинство считает лучшими. Нашёл две заправки, на 92-м бензине с которых не троит. Найти нормальный 95-й у нас почти нереально — металлы и прочие «полезные» присадки.
У некоторых знакомых на иномарках аналогичная проблема — так же на холостых двигатель периодически потряхивает, добавляем оборотов — всё в порядке. Свечи нормальные. На 95-м получше, но не во всех районах нашей области он вообще есть… Так и ездят… |
|
Reg.: 4/24/2006
Topics / Posts: 6 / 1968
From: Санкт-Петербург
Age: 35
Car: NIVA 2003, TOYOTA CARINA II | katzyn
Хм, странно вообще то, знаю человека, была 213, движек на холостых не потряхивало. На инжекторе, заправляясь на той же заправке, где и 213 заправлял, потряхивания появились, т.е. дело не в заправке.
RANGE ROVER M57 - правильная нива:) |
|
Name: Евгений
Reg.: 3/26/2008
Topics / Posts: 160 / 5119
From: Иркутск
Age: 41
Car: Jimny 2013 | Двигатели 21213 и 21214 имеют ряд отличий. Карбюраторным и инжекторным двигателям нужны разные бензины, что подтверждается результатами испытаний. Редко какие бензины показывают хорошие результаты в обоих видах двигателей. Что одному хорошо, другому может совсем не нравиться. На самом деле, можно свечи получше подобрать (в одной партии свечи могут быть разного качества), можно в инжекторный лить, как положено, 95-й (хотя, учитывая, что проблема на холостых — не факт, что поможет). А можно найти подходящий конкретному типу двигателя бензин. Аналогичные проблемы видел и на некоторых иномарках, причём диагностика не выявляла каких-либо проблем с электрикой, форсунками, контроллером и всем прочим. Мнение местных автомехаников — топливо у нас такое. Некоторые моторы его переваривают, некоторые — нет. Двигатели евро-3 и евро-4 вообще из-за настроек контроллера более подвержены этой «особенности» с пропусками воспламенения. Владельцы иномарок её часто не замечают — под капот с заведённым двигателем не все лазят, а кузов у них частенько при троении не трясётся (умеют же опоры двигателя делать!). |
|
Reg.: 4/22/2007
Posts: 149
From: ЯНАО
Age: 50
Car: ВАЗ 21213 2002 г. силычъ, Dunlop Grandtrek SJ6 22570R15 | Dron: Хм, странно вообще то, знаю человека, была 213, движек на холостых не потряхивало.
Еще бы. Я вообще на своей на газоконденсате (это не бензин) ездил - и ничего. Не знаю, как повел бы инжектор себя, но думаю, просто не поехала бы машина, или поехала, но очень недалеко.
Кстати, нормы Евро предъявляют к качеству топлива очень высокие требования. В России мало заправок, заморачивающихся по этому поводу. А двигатель-то настроен соответствующим образом, и его плохой бензин вынуждает работать неправильно. Попробуй залить октан-корректор какой-нибудь, хотя не факт, что он будет работать (барахла опять же много). |
|
Reg.: 7/28/2005
Topics / Posts: 1 / 2646
From: Иваново
Age: 50
Car: Нивка2121... г.в. затертый1,9i и прочий мелкий тюнинг Мурзик МВ 300TD 93г.в. | трясти инжевый будет всегда пока на нем стоят такие замечательные компенсаторы,и дело тут не в бензине и нормах евро kisto4kin: Попробуй залить октан-корректор какой-нибудь
и добить ферроценом свечи,лямбду и кат
мышь вездеходная |
|
Reg.: 4/22/2007
Posts: 149
From: ЯНАО
Age: 50
Car: ВАЗ 21213 2002 г. силычъ, Dunlop Grandtrek SJ6 22570R15 | mouse733
Если бензин с ослиной мочей, добавлять бустер советуют даже специалисты по топливу. Недавно на канале автоплюс говорили об этом. Детонация, которую можно даже не услышать, вреднее, чем присадки. Если они сертифицированы, в них нет ни свинца, ни другой гадости. Там должна быть фракция, которая заставляет бензин гореть, а не взрываться. |
|
Reg.: 4/24/2006
Topics / Posts: 6 / 1968
From: Санкт-Петербург
Age: 35
Car: NIVA 2003, TOYOTA CARINA II | mouse733: трясти инжевый будет всегда пока на нем стоят такие замечательные компенсаторы
А что такого плохого делают эти компенсаторы, что движек начинает потряхивать? Каков механизм потряхивания?
RANGE ROVER M57 - правильная нива:) |
|
Name: Евгений
Reg.: 3/26/2008
Topics / Posts: 160 / 5119
From: Иркутск
Age: 41
Car: Jimny 2013 | Вообще-то у двигателя 21214 датчик детонации есть (в отличие от некоторых других отечественных инжекторных). Так что если бензин не из 80-го сделан детонации не должно быть. Хотя, помню результаты какого-то исследования ряда заправок, когда на одной из них под видом 92-го продавалось нечто, выдавшее аж 87 ОЧИ. Степень сжатия у 21214 позволяет почти впритык довольствоваться 92. Если будет заментно меньше, детонация будет.
Из-за гидрокомпенсаторов основная проблема одна: если их на заводе недотянули, или потом уже угробили каким-нибудь дрянненьким маслом или промывкой, то клапаны начинают стучать. И остановить этот стук ой-ой-ой как непросто. Если ничего не стучит и компрессия в цилиндрах нормальная — нечего на них пенять.
Более-менее современные двигатели заправлять всякой пакостью не стоит. Новенькие иномарки под евро-4 нередко гробят ведром дрянного бензина, после чего двигатель под замену или на капремонт с использованием неоригинальных запчастей и обходных технологий (оригинальных-то ремкомплектов нет, двигатели у них, типа, вечные). 21214 ведром бензина не угробишь, но и не понравится он ему. Присадок, не содержащих металлов очень мало, а эффективность таких присадок — невелика. Что происходит со свечами и датчиками от ферроценона и марганца, объяснять не надо. Да и на стенках цилиндров эта дрянь оседать может. |
|
Reg.: 11/12/2007
Posts: 60
From: Саратов
Age: 46
Car: Ваз-2123 2004 г. | Добавлю свои 5 копеек. Гидрики не стучат, свечи новые, форсунки и рхх работают как надо, массы душевно затянуты и чистые. На хх движок потряхивает, был бы карб, при таких симптомах полез бы винт качества крутить. а тут бош 7.0 крутить нечего. Диагностика упрямо показывает норму по всем параметрам. Незаконный Подсос воздуха отсутствует. В чем проблема? Гидрики? Мозги? Непонятно от чего машину лечить... До этого была 213я нивка, ее не трясло, бензин с той же заправки |
|
Name: Евгений
Reg.: 3/26/2008
Topics / Posts: 160 / 5119
From: Иркутск
Age: 41
Car: Jimny 2013 | Вот и у меня норма. Контроллер Bosch 7.9.7. Попробуй топливо с разных заправок. Мне помогло — теперь заправляюсь только в определённых местах.
Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
А у 21213 — похожий, но другой двигатель, с другими требованиями к топливу. Хороший для него бензин не обязательно будет хорошим для двигателя 21214. |
|
Reg.: 11/12/2007
Posts: 60
From: Саратов
Age: 46
Car: Ваз-2123 2004 г. | Все же интересно мнение наших гуру... Хреновый бензин вызвал бы детонацию, а не потряхивание. Ощущение что на холостом мозг беднит смесь. Или гидрики, но тут хотелось бы чтобы наши гуру поподробнее раскрыли механизм возникновения тряски от них |
|
Name: Евгений
Reg.: 3/26/2008
Topics / Posts: 160 / 5119
From: Иркутск
Age: 41
Car: Jimny 2013 | Детонацию под оборотами вызывает бензин с низким ОЧМ (октановое число моторное). А на холостых — детонация? Инжекторные моторы с нейтрализаторами работают строго на стехиометрической смеси — за этим следит контроллер с помощью лямбда-зондов. Если бы он беднил смесь, это бы выяснилось на диагностике. Кстати, есть ещё тема https://www.niva4x4.ru/t/NLtP_aH_SJ-qFIoiA2_iIQ/1. |
|
Reg.: 3/8/2006
Posts: 2992
From: Арзамас
Age: 57
Car: ВАЗ 2121(k) 1990г. | не забываем про то что не плотности в выпускной системе (трещины прогары и т.д. за счет пульсации газов в коллекторе) находящиеся вблизи лямбда зонда могут существенно влиять на сигналы датчика кислорода и как следствие изменения состава смеси мозгами контроллера. у меня был случай что машина не ровно работала на холостом ходу и имела ярко выраженную детонацию (инжектор) только иза 1 маслосьемного колпачка (попадание масла и как следствие повышение компрессии).
ну и собственно сам католизатор его состояние...
вообще считаю что самым надежным способом поиска не исправностей как начальный метод в месте с компьютерным способом это газоанализатор который точно покажет как приготавливается смесь мозгами машины... вот только жалко что нет портативного прибора по разумной цене, он очень бы пригодился для инжектора и карбюатора очень и очень... |
|
Reg.: 1/17/2010
Posts: 10
From: москва
Age: 44
Car: 21214 2003 | Доброго всем времени суток. У меня 214я 2003г. Появилась такая проблемка: переодически при движении падают обороты практически до 0 или глохнет вовсе. Это происходит когда переходишь на нейтральную передачу. Поменял уже все что только можно: провода, свечи, дхх, ддз, перебрали генератор. на диагностике показало все в норме. может быть кто-нибудь сталкивался с этим? |
|
Name: Евгений
Reg.: 3/26/2008
Topics / Posts: 160 / 5119
From: Иркутск
Age: 41
Car: Jimny 2013 | |
