Niva est vita!
Niva 4x4
Lada Niva owners club. Founded by
Ermolov Aleksei Igorevich, aka ALER
Yandex and Google search
90 older posts on previous pages
Антик

Reg.: 5/29/2014
Posts: 445
From: Спб
Age: 61
Car: 21214м, 2014г

2/4/2021, 7:12 PM +03
До скольки травить ...
Думаю 0,6-0,7 будет усредненно нормально для любых. На брёвнах +- тоже самое.
Меня совершенно сбивает с толку вот такие рекомендации:
Камни - 3,0 атм.
Если ездить придется по совершенно разбитым горным дорогам с большими камнями, то рекомендуем держать давление 3,0 атм. Повышенное давление будет препятствием для острых камней, и вы сможете избежать частых разрывов и проколов.
Вдобавок слегка перекачанное колесо лучше накатывается на крупные препятствия.
https://off-road-way.ru/topic/13…niya-v-shinah-pod-raznye-grunty/
Кто может прокомментировать ?
nibor

Reg.: 10/10/2012
Topics / Posts: 35 / 4173
From: Москва
Age: 56
Car: 213100М 2011г Е-газ

2/4/2021, 8:31 PM +03
Антик
Это копипаст с
https://forum4x4club.ru/index.php?showtopic=94542
https://www.drive2.ru/l/8125342/
первоисточник инфы неизвестен....
Логически большое или слишком большое давление снижает площадь контакта,что имхо тоже вредно при движении по камням.
Поэтому точнее инфа отсюда.
https://eternaltravel.ru/davlenie-v-shinah-pri-ezde-po-kamnyam/
Ссылаются на Саймона Кристи, эксперта по офф-роуд-езде раллийной команды школы Тима О’Нила. Это одни из самых продвинутых коучеров в США по езде по бездорожью и экстремальному вождению.Спокойная езда по гравийному покрытию будет комфортной при давлении 1.72-1.93 бар (1.7-19 атмосферы). Для грязей и каменистых склонов/подъемов – 1.38-1,72 бар (1.36-1.7 атм.). Песок/снег – 1.03-1.24 бар (1-1.2 атм.).
И если посмотреть там видео (быстрый комментарий на вражеском языке почти недоступен из-за слабых знаний),но по картинке видно,что колеса приспущены, не перекачены.
Но имхо надо вытащить из видео номиналы давления с боковины и отталкиваться от них.

"У нас кладут асфальт местами и немного
Чтоб всякий оккупант на подступах застрял" (С.Трофимов)
Антик

Reg.: 5/29/2014
Posts: 445
From: Спб
Age: 61
Car: 21214м, 2014г

2/4/2021, 9:17 PM +03
В принципе, я согласен с этим видео.
.
А вот на drive2, - наоборот, упорно твердят:
Если давление пониженное, колесо ложиться боковиной на дорогу, а боковина это самое слабое место, разрезается камнем моментально. На пониженном давлении ездят по снегу и по болоту!
Но никак не по острым камням.
Тотоша

Name: Антон
Reg.: 4/11/2008
Posts: 734
From: Москва была, теперь рязанская обл. Пителино
Age: 49
Car: Нива 21214 2007г.в

2/4/2021, 10:59 PM +03
Вдобавок слегка перекачанное колесо лучше накатывается на крупные препятствия.
Бред. Тут не чего комментировать.
2/4/2021, 11:04 PM +03
Шины 205/70/r16
диски для такой ширины рекомендованы от 5.5 до 7,0
Разумеется, выбрал самый узкий, 5.5
Можно штатные штамны 5" еще не страшно будет стукнуть железку об камень. Или даже распилить и заузитьдо 4", будет вообще зачетно :)
2/17/2021, 12:44 AM +03
Сегодня выдался выходной, съездил в лес за березовыми жердями. Чтобы меньше шкандыбать по снегу попытался проехать по неприступной на вид целине к березовому молодняку .

Сдулся на все деньги до 0.2 - 0.25, едет на самом малом ходу, проехал метров 10, начал подсаживаться. Колеса с каждым проворотом уходят все глубже, но потихоньку натоптал, раскачался - выехал. Дальше опять посадка, опять выехал, но с долгим тыр-тыр. Понял что снег на данный момент не проходим для моей машины. То есть проходим условно. Еще попробовал съехать в целину в другом месте, проехал чуть больше и опять встал. Еле выехали бросил это занятие.

Блокировки межколесные как всегда по рыхлому снегу не помогают, а даже наоборот помогают быстрее уходить вниз. Снег со слоями наста, некоторые слои сахароподобны, любое неосторожное движение правой ногой - уходишь вниз. В результате машину бросил и пешочком.

Резина зимняя бодрячком после таких издевательств на 20 градусном морозе. МТшки точно бы не рискнул на таком холоде так травить...
2/18/2021, 8:35 AM +03
Песок/снег – 1.03-1.24 бар (1-1.2 атм.).
Ну-ну.... Если снег нормальный,на таком давлении даже с места не тронешься.
2/18/2021, 8:37 AM +03
Но имхо надо вытащить из видео номиналы давления с боковины и отталкиваться от них.
ИМХО. Никуда не уедешь.

Dunlop grandtrek MT2 235/85/16 на ковке 5,5. гп 4.3, РК 3,7:1, КПП 4,48, СРПМ,пневмоблоки, лифт 5 см (лучше так не делать), по асфальту не езжу.
Magirusby

Reg.: 2/20/2017
Posts: 1652
From: Беларусь Пинск
Age: 57
Car: ВАЗ-212180 моно 2000

2/18/2021, 11:21 AM +03
Ну-ну.... Если снег нормальный,на таком давлении даже с места не тронешься.
[:X][:banghead] Обгадил топик коллеги по форуму и ничего не предложил дельного!
Написал бы своё видение - параметры давления или расшифровал, что такое нормальный снег? А так пукнул в воду и любуется пузырями.[:dntknw]
Тотоша

Name: Антон
Reg.: 4/11/2008
Posts: 734
From: Москва была, теперь рязанская обл. Пителино
Age: 49
Car: Нива 21214 2007г.в

2/18/2021, 9:03 PM +03
Magirusby
Это не совсем топик коллеги, а видение кого-то там из коучеров американских... в воду я пукнул конечно, но свои наблюдения по параметрам давления я описывал и не раз на последних страницах. Чего тут дельного предложить ? Не следуйте данным рекомендациям коучеров, сдувайтесь сильнее, иначе копать и копать, а не ехать!
Magirusby
Так пойдет ? Сейчас все по делу ?
2/18/2021, 9:06 PM +03
Magirusby
Дополняю. Нормальный снег в данном случае это тот по которому не удается двигаться на штатном давлении, а не накатанная твердая снежная дорожка. Там ведь говорится про песок:снег. то есть не по твердому...

Dunlop grandtrek MT2 235/85/16 на ковке 5,5. гп 4.3, РК 3,7:1, КПП 4,48, СРПМ,пневмоблоки, лифт 5 см (лучше так не делать), по асфальту не езжу.
Globetrotter

Reg.: 12/26/2011
Topics / Posts: 1 / 874
From: Рязанская область
Age: 45
Car: ВАЗ-2131 2011г., Bosch ME 17.9.7, Multitronics TC 50UPL, 27.135МГц.

2/18/2021, 10:19 PM +03
Антон, я на пятой странице этой темы разместил фото штатного шинного манометра ГАЗ-66. Там есть шкала, на которой все расписано- и снег, и песок, и болото с пашней. Минимум до которого можно сдуться- 0,5 Атм, как раз для снега. Ниже сдуваться это уже авантюра и повышенный износ резины. У любой машины есть свой предел проходимости и стараться проехать во что-бы то ни стало применяя запредельные методики ни к чему. Например, 0,2 Атм по сути, полностью спущенные шины. Конечно, если речь идет о каком-нибудь случае крайней необходимости, то там уже на шины и прочее плевать, лишь бы доехать. Но считать такое нормой и постоянно использовать ни к чему.
Но вообще, стравливание шин- методика очень полезная!
Тотоша

Name: Антон
Reg.: 4/11/2008
Posts: 734
From: Москва была, теперь рязанская обл. Пителино
Age: 49
Car: Нива 21214 2007г.в

2/19/2021, 8:08 AM +03
Globetrotter
Тут каждый для себя выбирает. Я раньше тоже считал что травиться ниже 0,4 - 0,5 не стоит. Теперь считаю что стоит, потому что проходимость на 0,25 например увеличивается очень существенно. Или поле просто переехал, или откапываешь машину через каждые 5 метров. Шишиговоды, кстати, тоже частенько сдуваются сильнее чем на 0,5, потому что не едет.
2/19/2021, 8:13 AM +03
Конечно, если речь идет о каком-нибудь случае крайней необходимости, то там уже на шины и прочее плевать, лишь бы доехать.
Зимним шинам вряд ли угрожает что-либо в этом случае. Летом МТшку тоже сдуваю перед некоторыми засадами до 0,3 и считаю это нормой.
2/21/2021, 5:18 PM +03
Сегодня выдался свободный день, на улице -9, продолжил эксперименты с давлением и ездой по снегу. Снег сейчас плохой, мороженный, слои наста тормозят колеса, но не держат. Ездил по целине недалеко от дома.
Перед 0.3, зад 0,25 - почти не едет, проехал метров 5 от силы и с трудом, постоянно утаптывая на минимальном газу, выехал назад.

0,25-0,2 заметно плющабельней, поехало веселее. По ровной целине обороты держу в районе 1200, скорость на моем понижении черепашья. Доехал без проблем до небольшого пологого овражка, там еще явно наметено: сразу застрял, тыркался, приминая снег, минут 5 и все же проехал вперед, потом через высокий бруствер на накатанную дорогу и в исходную позицию.
Начал сдувать зад, а манометр ниже 0.2 не показывает, но и так видно что сплющилось еще, думаю 0,15 сделал. Пальцем продавить боковину сантиметра на 4 - без большого усилия. Перед тяжелый, он и при 0,2 совсем сложился, все в складках... Больше сдувать не стал. И как ожидал проехал то углубление без остановок. Решил покататься на таком давлении и поехал куда глаза глядят, во многих местах подсаживался, но успешно раскачивался и выезжал довольно быстро. Еще понял, что все-таки с блокировкой сзади подсаживаешься реже.
Интересное наблюдение: заезжаешь в углубление, начинаешь застревать, сдаешь на метр-два назад потихоньку, затем пытаешься чуть разогнать чтобы пробить ступеньку, сразу опять останавливаешься, машин не едет. А надо так: сдаешь назад и вперед чуть разгоняешься (1500-1700 на тахометре), а когда начинается непробитый кусок наоборот сбрасываешь газ до 1000 об и машина едет дальше. с сожалению со штатным понижением это недостижимо, на второй пониженной (а она у меня покороче первой на стандартной ниве) ехать почти не получается.
Проехал наверное с 1 км по целине, кое где и по кустам, не разулся. Может как-нибудь специально смоделирую ситуацию чтобы покрышка слетела с хампа.

Заметил что зависимость "плюшки" от давления не линейная. Скорее работают проценты от исходного. То есть если снизить на 0,2 атмосферы, от 1 до 0,8 и на 0,2 от 0,4 будет огромная разница. Если 1 и 0,8 почти одно и тоже, то 0,4 и 0,2 это совсем другая машина. Прирост проходимости при снижении давления от 0,25 до 0.2 очень существенен. При низких давлениях пятно контакта начинает расти в геометрической прогрессии.

Dunlop grandtrek MT2 235/85/16 на ковке 5,5. гп 4.3, РК 3,7:1, КПП 4,48, СРПМ,пневмоблоки, лифт 5 см (лучше так не делать), по асфальту не езжу.
Niva 4x4 / Техника Нивы / Приемы вождения / Сдуваемся?