| 195 сообщений на предыдущих страницах | |||||
xytaxis Рег.: 02.04.2008 | xAlk А инж что? он встать колом может только если ДПКВ помрет. без всех остальных датчиков инж будет работать по усредненной програме и худо-бедно, но поедет. | ||||
вва Рег.: 04.11.2008 | Меня Алер шуганул мз темы"Переделка 213 в инж..." А какой смысл обсуждать эту тему здесь? Карбовые машины наверное сейчас не выпускаются? А те счастливчики, которые имеют карбовую, хотят переделать её в инж. Вот я и хотел посоветовать им не торопится с таким решением. У меня чуть больше года шевролетка-купил по настоянию жены с планом дальнейшей продажи 213. Поездил, и не стал продавать 213. На дачу, по городу, межгогрод-это шевролетка. А вот к чёрту на рога мне милее 213. Нет смысла спорить о надёжности и ремонтабельности- с усложнением конструкции и увеличением элементов без значительного улучшения качества число отказов неминуемо увеличится.Усложнятся поиск неисправности и возможность устранения оной в экстримальных полевых условиях. Правильно? Уменя нет возможности сравнить 213 с 214. А вот шевролеткой... Насколько карбовая острее чувствует манипуляции с педалью газа!! Насколко быстрее можно переключить скорость!! А ведь это немаловажно когда что-то преодолеваешь. Если учесть , что 213 почти на 200кг легче при том-же моторе, то понятно, почему 213, когда плохая дорога. Это моё мнение-если у Вас карбовая,не надо тратить деньги и время на переделку в инж,уверен, у Вас её с удовольствием купят. А если у Вас инж- ну чтож, у него тоже много достоинств-это для кого что важнее. С уважением, | ||||
katzyn Администратор Имя: Евгений | вва, вообще то считается, что инжектор надёжнее, а карбюратор ремонтопригоднее при отсутствии оборудования и запчастей, так что неправильно. Хотя при наличии с собой запасных ЭБН, ДПКВ и сканера или БК о ремонтопригодности тоже можно поспорить. Электроника много надёжнее механики, ибо не изнашивается так быстро, и сравнивать карбюратор и инжектор по числу деталей неправильно. А 21213 и 21214 весят одинаково. | ||||
Helg Рег.: 21.03.2008 | Электроника много надёжнее механики, если не имеет подвижных частей и качественно изготовлена. Подвижные части в компонентах инжектора имеются, а качество изготовления комплектующих Российских автомобилей всем известно. Так что считать инжектор надежнее можно при хорошем сервисе и близости цивилизации, либо возить с собой некоторое количество запасной электроники и голову, которая в ней понимает, а такая голова не у всех имеется. А вот в лесах-полях на карбюраторе спокойнее, особенно если забраться туда, где из бензина только газовый конденсат. Кстати на Нивах (карбюраторных) езжу около 20 лет и не было случая, чтобы меня притянули на буксире, а вот инжевые таскал. | ||||
katzyn Администратор Имя: Евгений | Helg:
Вот с этого и надо начинать. Для ремонта карбюратора тоже голова нужна и определённые знания. Просто человеку, хорошо разбирающемуся в карбюраторах и не разбирающемуся в инжекторах, естественно, с карбюраторами проще. | ||||
Dragon Имя: Кирилл | Как человек отъездивший больше 3 лет на карбовых Нивах и 1,5 на инжекторной заявляю- карб- однозначно в топку! Броня крепка и танки наши быстры, и спирт залит в канистры. | ||||
Helg Рег.: 21.03.2008 | katzyn:
Ну и в карбе и в инжекторе некоторые знания имею, на инжекторах (правда не на Ниве, а на иномарках) наездил не одну сотню тысяч. К инжектору претензия только одна, непредсказуемость выхода из строя его компонентов. Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд: Dragon:
Как человек отъездивший больше 19 лет на карбовых Нивах и лет 10 на разных инжекторных машинках не могу согласиться с таким утверждением. Да с карбом больше забот, один - два раза в год настроить холостые, да фильтр топливный поменять, ну за год на это уйдет минут 20 – 30. С инжектором можно ездить без забот годами, а можно встать зимой в мороз (да пусть хоть и летом) в глуши или просто в дали от цивилизации и крепко там зависнуть. Лично я в дебри ползаю на карбе, мне так спокойнее. А вообще спор между карбом и инжектором уже решен нашим законодательством запретом выпуска машин не соответствующим требованиям Евро 2-3. | ||||
Sokolov Рег.: 12.04.2006 | Использование инжектора намного дороже, чем карбюратора. Один модуль зажигания дороже всей системы зажигания карбюраторного двигателя. Срок жизни модуля зажигания, часто один год! Стоимость датчика массового расхода воздуха сравнима с карбюратором. Необходимо установить БК, завод почему-то его не ставит. При работе двигателя на оборотах выше 4000об/мин, РХХ постоянно забивается, а это не запретные обороты. То что инжектор кое как доедет это хорошо, но с учётом качества АвтоВАЗ, получается, что в основном едет кое как. Карбюратор у большинства работает в стандарте, а инжектор большинство дорабатывает. Менять, корректировать прошивки становится обычным делом. Я не против инжектора, я против того "гуаноподобного электронного карбюратора", которого устанавливают на АвтоВАЗе и горделиво называют инжектором. Причём не понятно, зачем из всего много образия выбрать именно такие компоненты. Да, карбюратор нужно иногда обслуживать, но обслужив, можно забыть о нём надолго. Да-а!.. Я умных разговоров не знаю, а поговорить-то с вами хочется! (С) Вересаев В. В. | ||||
terminator Рег.: 13.01.2006
| Клавное отличие инжектора от карба в том, что инж без специального сервиса непочинешь, а карб можно на коленке собрать и разобрать (если конечно руки из нужного места растут). Если в населенном пункте есть нормальный сервис с компьютерной диагностикой или человек вообще далек от техники, то ему одназначно инжектор нужен, он худо-бедно до сервиса довезет. Если же владелец понимает, что написано в FAQ нашего форума по карбюраторам, то он легко может найти метод как доехать до сервиса при неполадках с карбом, или же вообще устранить их на месте. Я например, когда брал себе нивку, искал именно карбовую! Заправляюся на хорошей (по моему мнению) заправке и проблем с карбом практически не имею! Раз в год перед ТО заезжаю на сервис почистить карб и настроить СО! | ||||
вва Рег.: 04.11.2008 | katzyn katzyn:
Только вот... Что вы понимаете под мехоникой карба? проивод, заслонку? Но ведь они есть и в инже, да ещё в купе с датчиком положения( тоже электроМЕХАНИЧЕСКИЙ элемент).Ещё кое о чём. При условии защиты радиатора от забивания-У моей 213 москитная сетка 5 лет Ни разу ,ни в какую жару, ни в каких пробках и непролазах не перегревался двигатель. Отказ вентилятора в инже- что его тоже возить с собой? И такие примеры можно продолжать!! Думаю что сравнивать сложность системы впрыска и карба для простого пользователя мягко говоря нельзя(Для карба достаточно правильно установить уровень, содержать в чистоте и целостности элементы, ну и немножко знать его устройство и работу-Брощюра примерно на 30 страничек- думаю что почти каждый справится).И ещё-форсунки то тоже моют(или чистят)... Что-то мне это до боли напоминает! Я предпочитаю спать в салоне- а всякий зип и тп- в палатку- как там буде себя чувствовать вся эта электронная приблуда? Да и места в машине катострофически не хватает- максимум 2 человека на 2 недели полёта... С уважением | ||||
Delta Рег.: 14.10.2007 | SHVV:
Зато менять в 4 раза реже. Anonymous:
Для криворуких. По опыту оки - Воздушный фильтр меняется два-три раза в год, ВВ провода тоже раз в год минимум со с свечами заодно. Зато в карбюраторе за 5 лет менял только два раза игольчатый клапан и воздушную заслонку (она закисла не по моей вине). Ну ещё жиклёры но это тюнинх. Хотя крутить его пиходится часто... На ниве похоже гидрокомпенсаторы уже стучат. Как купил сразу и не переставая горело "ChekEngine" - с завода кривой клеммник датчика тряски. Встал без бензина, когда в баке было 5 литров, но это фича "В российском нивоводстве господствует один основной метод" Мих. Григ. Павлов Танки грязи не боятся! Автопарк | ||||
Крот Рег.: 25.05.2008 | Безусловно, инж - это след. шаг в автомобилестроении в сравнении с карбом, причём, сам инж уже совершенствуется и усложняется(моно, распред впрыск и т.д.). Исходя из этого можно сделать простой до гениальности вывод: чем новее технологии (инж - условно новая технология, т.е. новая для отечественного автопрома), тем лучше характеристики, т.е. КПД устройства выше и пр. С точки зрения ремонтопригодности, аналогично - чем сложнее устройство, тем дороже и высокотехнологичнее средства для диагностики и ремонта. Касаемо ремонта "своими силами", практически каждый, мало-мальски технически грамотный мужчина, способен выполнить мелкий ремонт и регулировку карба, с инжом НИ ТАК (требуется спец. оборудование)! В настоящий момент у меня две Нивы, одна карбовая, другая инжевая... ЛИЧНО мне нравится инж, в силу разных причин, основная - я инженер электромеханик по образованию с электроникой такого уровня "на ты", т.е. мне интересно заниматься чип-тюнингом, например... С точки зрения тех. возможностей - это разные подходы, соответственно, разные решения. Т.е. при глубоком изучении и переделке карба, из него можно "выжать" весьма неплохой результат, как в сторону экономии, так и в сторону увеличения мощности. Не надо забывать об своём предыдущем опыте, если Вы всю жизнь ездили на карбе (при этом в ремонте надеялись только на себя) и не имеете каких-либо серьёзных знаний в области электроники, то ответ очевиден... А новые машины уже давно не выпускаются с карбами, здесь выбирать не приходится Доброжелатель. | ||||
Sokolov Рег.: 12.04.2006 | Крот:
А не мог ли ты подготовить небольшое наставление желающим глубже изучить инжектор, что и где читать, чему верить, где сказки и вымысел, какие прошивки, в чём написаны, как менять прошивки и т.д. А то тычусь как слепой котёнок. Без полного понимания процесса не могу испытывать чуство полного удовлетворения. Тем более, что понимаю - можно улучшить систему. Да-а!.. Я умных разговоров не знаю, а поговорить-то с вами хочется! (С) Вересаев В. В. | ||||
ALER Администратор Рег.: 06.12.2004 | FAQ читай. | ||||
Delta Рег.: 14.10.2007 | Delta:
не стучат, у страха глаза велики. вва:
Ну на отзывчивость на газ не жалуюсь, а вот фича с удержанием оборотов когда бросаеш газ и выжимаешь сцепление нервирует "В российском нивоводстве господствует один основной метод" Мих. Григ. Павлов Танки грязи не боятся! Автопарк | ||||