G8.:
OFF Дайте ссылку на анек про мопед
Усиленный мост и А-рычаг
Нива 4x4 / Техника Нивы / Нива-экстрим, тюнинг двигателя, трансмиссии, подвески| 90 сообщений на предыдущих страницах | |||||
Alex@№$ Рег.: 22.12.2006 | |||||
G8. Рег.: 08.12.2004 | Alex@№$ Большое спасибо! | ||||
firesanek Рег.: 10.06.2005 | leha_niva:
я уже спрашивал это в теме керосина, только меня тогда плохо поняли. основная проблема - это невозможность хорошо закрепить на кузове шаровую опору. да еще при артикуляции моста с ним будет играть весь треугольный рычаг, а места там вроде не очень много. Плохих дорог не бывает, бывают неправильные водители и машины! | ||||
Dr.Rust Рег.: 28.02.2005 | leha_niva для крепления "А" рычага к кузову взяты штатные места (это проше чем огород городить на кузове), к мосту проше приварить кронштейн под шаровою опору... DSCN3126.jpg  Удача любит - подготовленных! http://laboratory4x4.ru/ | ||||
tough Рег.: 23.02.2006 | leha_niva:
Потому что это разные типы подвесок.Смысл А-рычага - противодействовать поперечному смещению моста относительно кузова.Если две точки на балке и одна - на кузове,- это "подвеска с дышлом",которая для исключения поперечного смещения моста требует,например,той-же тяги Панара. firesanek:
Да хорошо тебя поняли.Там СНАЧАЛА ты спросил именно про ЭТО: две точки на мосту и одна,- на кузове.Да и тут подтверждаешь: firesanek:
,т.е. речь об ОДНОЙ точке НА КУЗОВЕ. А вот в последнем своём посте в ТОЙ теме ты задал уже другой вопрос: firesanek:
.А это уже третий тип подвески,в которой в качестве шарниров нужно использовать ШС-ы,а не "податливые" сайлентблоки,или-же расчитывать "подруливающую" геометрию подвески,что "в гараже" совсем не просто. Так-что правильно спрашивайте и не "стесняйтесь" уточнять,что-б "непоняток" не было,- учица всида палезна и правельна А вообше-то,и почитать бы можно,Раймпеля,- например... | ||||
leha_niva Рег.: 09.08.2006
| tough благодарю за единственный вразумительный ответ. | ||||
Zap Рег.: 23.10.2006 | Читаю, смотрю картинки - офигительно получилось! Только 2-х вещей понять пока не могу: 1)зачем такой мощный, тяжелый и с избыточной прочностью А-рычаг, если сама шаровая (единственная! точка крепления к мосту) намного изящнее и слабее. То есть налицо некая несбалансированность... нужно либо рычаг делать легче, ажурнее что ли, либо шаровую грузовую (хотя тут меня уже убедили, что мощнее не нужно - такой хватает). 2)каков угол работы шаровой? каков в таком случае угол "скрещивания" моста в предельном положении? Чем он ограничен? Ну и еще, плюсы более-менее понятны, а какие минусы у такого решения? P.S. Руст&Ко - вам респект! Офигительно красивая и аккуратная работа. А если еще учесть, что это первая "проба пера" - то я вообще выпал в осадок! Бездорожью он рад, лишь спидометр брат И никто не сидит на хвосте... | ||||
Dr.Rust Рег.: 28.02.2005 | Zap Вопрос твой просто в точку.... все гораздо проще….в момент изготовления рычага под рукой только этот уголок был…. Но от тестим во всех условиях конструкцию(город-трасса,спринт-трофи), учтем все плюсы и минусы….и думаю, облегчим конструкцию… Удача любит - подготовленных! http://laboratory4x4.ru/ | ||||
Гость Рег.: 06.12.2004 | tough:
Да ладно! Какая тяга Панара? Две точки на мосту будут также препятствовать поперечному смещению, как и две точки на кузове. И точно также требуют продольных тяг. Нет, тут дело именно в артикуляции моста. Т.к. мост крестится, гораздо логичнее сделать, чтобы он "елозил" на шаровой опоре, чем чтобы он перекладывал вместе с собой мощный А-рычаг. Плюс конечно проще и надежней использовать штатные места на кузове для двух точек, чем мудрить с площадкой для шаровой. 2 Dr.Rust: Респект! Смотрится действительно монументально! | ||||
fanngorn Рег.: 12.01.2005 | tough:
В этом ты неправ и я могу объяснить почему. Схема с перевёрнутым А-рычагом обеспечивает такую же жёсткость в поперечном направлении как и в варианте с традиционным треугольником при условии достаточной жёсткости самого рычага. Если при этом шаровую закрепить на кузове так, чтобы её ось была параллельна оси движения автомобиля, то работать она будет в более щадящих условиях, и тогда уж точно будет достаточно слабой на вид девяточной. Кроме того, в таком варианте можно уравнять длины нижних рычагов и А-рычага, и соответственно обеспечить более правильную кинематику, когда ось хвостовика заднего моста при вертикальных ходах будет перемещаться строго параллельно сама себе, а не поворачиваться, как это происходит при использовании штатных точек крепления рычагов. У меня уже есть некоторые идеи по реализации данной задумки, надеюсь скоро воплотить их в металле. Подготовка внедорожников Ремонт, доработка а/м Нива, Шевроле-Нива Магазин офф-роуд аксессуаров http://www.koroffka4x4.ru http://www.koroffka4x4.com http://vk.com/koroffka4x4 http://instagram.com/koroffka4x4/ | ||||
firesanek Рег.: 10.06.2005 | tough:
ну собственно смысл не менялся. суть в том что даже при перевернутом А рычаге поперечная жесткость сохраняется, за счет 4-х реактивок и самого А рычага. Плохих дорог не бывает, бывают неправильные водители и машины! | ||||
zebra-52 Рег.: 18.09.2006 | firesanek:
Это как: 4 реактивки и А-рычаг одновременно???? У тебя вроде как каша в голове (прости пожалуста) "Красная Шапочка, я тебя съем!" - сказал безумный пионер и сожрал свою пилотку | ||||
tough Рег.: 23.02.2006 | Э-э-э-х-х-х,пацаны...,не я был вашим преподавателем по физике-математике... Поздравьте для начала Ваших Девчёнок с Праздником,и... не забудьте про МАМ... .Да... . Так вот.По порядку,раз уж вы УПОРНО не хотите читать хорошие книжки (эт я всё про Раймпеля Steppen Wolf:
Слушай,... .У-ф-ф-ф (Ч.Д.,- просЮ прощения за "отступления".Только-что со службы,- припало в этом году,начиная с Н.Г. Так вот: это,- заблуждение.Как в "первом половине",так и "во втором":при "перевёрнутом" А (это уже как раз и называется "дышло") НИКАКИХ ПРОДОЛЬНЫХ ТЯГ УЖЕ НЕ НУЖНО.Не стоит "городить огород на пустом месте". У нас есть мост.Неразрезной.Нужно "ограничить" свободу его перемещения относительно кузова авто в прод. и поперечном направлении (при возможно большей "вертикальной свободе").Ставим "дышло"(точка подвеса на кузове и две,- на балке).При "воздействии" сил,направленых строго по оси авто,наш девайс отлично сравится с задачей (см. выше).НИКАКИЕ ДРУГИЕ " помощники" ему не нужны,- зачем дублировать то,что уже есть (на время забудем,что необходимо ещё "подстраивать" хвостовик редуктора под карданные шарниры.Сути это не меняет,но усложнит алгоритм решения).Но при воздействии на авто поперечных сил мост,"подвешеный" ТОЛЬКО таким образом, будет поворачиваться относительно КУЗОВНОЙ точки как маятник(на виде сверху).Попробуем "заневолить" его с помощью ПРОДОЛЬНЫХ и ПАРАЛЛЕЛЬНЫХ (в нашем случае)реактивных штанг.Прикинем "геометрию"...: да-а-а-а,сами-то штанги тоже могут позволить "качаться" мосту по дуге влево-вправо,как качели на четырёх цепях (не к ночи сказано,,но... аки хрустальный гроб со Спящей Царевной В этой ситуации может выручить только "механизм" предотвращения бокового смещения,как то: тяга Панара,НАСТОЯЩИЙ треугольный (А) рычаг,или,- на худой... конец (... fanngornНет...,ну КАК ты ШЁЛ на ДРФ-е... . Так ЛЕГКО... .Красота... .На блокировках? Не спеши воплощать в металле... .Это "грабли"... .Подумай ещё,разрисуй... . firesanek Саня (извини,если ошибся),- главное,- вовремя затормозить... .А-рычаг и ЧЕТЫРЕ штанги,- эт-же почти BMW... .Нам-бы наоборот,- упрощать надо | ||||
Muxacb Рег.: 15.05.2006 | firesanek:
что то я не пойму, где еще 2 тяги реактивные, если вместо 2 ух уже А рычаг стоит? | ||||
firesanek Рег.: 10.06.2005 | Muxacb:
ну я этот момент пропустил если честно БЕРУ СВОИ СЛОВА ОБРАТНО!!! КЛЮЧЕВАЯ ФРАЗА ДЛЯ ОСМЫСЛЕНИЯ НЕ ПРАВИЛЬНОСТИ перевернутого А-образника - КАЧАТЬСЯ ПО ДУГЕ СЗАДИ! у прямого А-образника такой беды нет. Плохих дорог не бывает, бывают неправильные водители и машины! | ||||