Niva est vita!
Нива 4x4
Клуб нивоводов
Поиск в Яндекс и Google

Нынешняя Нива: Электровентиляторы охлаждения.

Нива 4x4 / Техника Нивы / Опрос АвтоВАЗа
ALER
Администратор

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 4040 / 23198
Откуда: Москва
Возраст: 65
Авто: 21214M, 2013 гв.

23.04.2014, 6:49 +04
Как я узнал из переписки с Михаилом Ледяевым, сейчас на ВАЗе в числе прочего обсуждаются и наши предложения по электровентиляторам охлаждения. Поэтому решил спросить в форуме: кто знает, как сейчас сделано включение электровентиляторов охлаждения на других ВАЗовских машинах от Калины до Гранты? Используют ли ШИМ-регуляторы? Сделано ли последовательное и (при подъеме температуры) параллельное включение?

Подчеркну, что сейчас вопрос только о ВАЗовских машинах! Хочу выяснить, какой у ВАЗа имеется опыт в этом отношении, который мог бы быть применен в Ниве...

Прочитать всем! «МАТ или КЛОН МАТА — сразу БЛОК!»

Алексей aka ALER.
75 сообщений на предыдущих страницах
SineVik

Рег.: 07.06.2011
Сообщений: 502
Откуда: Беларусь, Коссово
Возраст: 55
Авто: Фора ВАЗ-212180 2000 г. в. 1,7 л. моновпрыск .

06.10.2014, 17:33 +04
ALER

Тема висит давно и никто не обратил внимание на отсутствующию букву Л в последнем слове названия темы!
ALER
Администратор

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 4040 / 23198
Откуда: Москва
Возраст: 65
Авто: 21214M, 2013 гв.

06.10.2014, 17:40 +04
SineVik
Моя опечатка [:(]

Прочитать всем! «МАТ или КЛОН МАТА — сразу БЛОК!»

Алексей aka ALER.
Shuhrat

Рег.: 30.03.2008
Тем / Сообщений: 9 / 2337
Откуда: Сургут
Возраст: 33
Авто: ВАЗ 21310i 2012г октябрь

21.10.2014, 20:41 +04
igor21214M:
Опять не уловил... Нормальная температура 87-95, но если вентиляторы включаются за сотню - это нормально? Это как?
термостат открывается при 87-90град, на ходу (30км.ч и выше, в зависимости от температуры окружающего воздуха) достаточно естественного обдува радиатора, если не помогает до вентили вкл
у меня всключаются сразу оба при температуре 104град, сначала первый, затем сразу же(пайуза около 1 сек) второй и еще почему вентили откл есть выкл зажигание? вроде они должны продолжать работать при заглушенном моторе, например заглох на ходу...

Пробег 135200 км
yonnex001

Имя: Ярослав
Рег.: 21.03.2012
Тем / Сообщений: 3 / 8260
Откуда: Таганрог
Возраст: 27
Авто: ВАЗ-21214-50-120 (01.06.2012), SHTAT UniComp 400L (прошивка 3.3.1), ВАЗ-11173 2012, ВАЗ-21112 2006

22.10.2014, 23:58 +04
Shuhrat:
еще почему вентили откл есть выкл зажигание?
так и должно быть

Ничто не истинно и все дозволено.
nibor

Рег.: 10.10.2012
Тем / Сообщений: 13 / 2374
Откуда: Москва
Возраст: 54
Авто: 213100М 2011г Е-газ

23.10.2014, 1:43 +04
AGNru:
нада просто настроить температуру его включения.
[:rulez]

"У нас кладут асфальт местами и немного
Чтоб всякий оккупант на подступах застрял" (С.Трофимов)
KubanoID

Рег.: 30.06.2014
Сообщений: 56
Откуда: Краснодар
Возраст: 37
Авто: ВАЗ 21214М, январь 2011

28.10.2014, 10:42 +03
Shade:
в холодильной установке у нас что? правельно фрион (или другой хладоген), в радиаторе жидкость (антефриз, тосол) близкая по свойствам к воде
ну и соответственно температурные режимы и теплообмен разные по свойствам и функциям, сравнения не уместны...
Вы плохо знакомы с устройством холодильных установок, есть холодильные установки с теплоносителем в которых водный раствор этиленгликоля. Смотрите систему чиллер-фанкойл [:;)]
Shade

Специалист ВАЗа

Рег.: 25.03.2012
Тем / Сообщений: 2 / 89
Откуда: Тольятти
Возраст: 34
Авто: 2121&1992

17.11.2014, 10:50 +03
KubanoID:
Вы плохо знакомы с устройством холодильных установок, есть холодильные установки с теплоносителем в которых водный раствор этиленгликоля. Смотрите систему чиллер-фанкойл
Рассеиваемая мощность такой установки? и цели?
дык есть и литиевые охладители без вентиляторов вовсе...
для разных задач, используются разные конструкции

215/75r15 на КРАМЗ, электро кран отопителя ГАЗ + СУОС-1, управление отопителем 2170, вентилятор отопителя 2108/2115, БСЗ, комбинация приборов 2115, Муст и подрулевый 1119, стеклопластиковый капот и дверь задка, шноркель.
rv3dll

Рег.: 15.10.2006
Тем / Сообщений: 5 / 5013
Откуда: kolomna
Возраст: 43
Авто: 21213 98г.в. 1875см3 48мм разрезная шестерня мегасолекс нулефильтр prosport автоматический октан корректор АСТРО-ПЕНЗА

19.11.2014, 13:26 +03
yonnex001
по хорошему так не должно быть. на инопомойках частая ситуация остановился выключил зажигание, закрыл машину и тут включились вентиляторы. почему? потомучто вопреки стоящей помпе в двигателе продолжается конвенкция и горячая медленно движущаяся жидкость достигает датчика и он срабатывает. ещё и закипает в блоке иногда.

Добавлено спустя 13 минут 4 секунды:

Shade
какая разница какая мощность установки для охлаждения чего-либо. есть задача на входе иметь одну температуру - на выходе другую. и вторая задача стабилизировать температуру в двигателе. если ставить один мощный ровно как и много постоянновключенных маломощных винтов то ни одну задачу выполнить невозможно. вентилятор переохлаждает радиатор а регулировкой занимается термостат. в результате винты включаются когда уже поздно и радиатор сам не справляется и двиг перегревается и выключаются когда уже минут несколько не нужен. в результате температура скачет.

шофёр коней - лось
SineVik

Рег.: 07.06.2011
Сообщений: 502
Откуда: Беларусь, Коссово
Возраст: 55
Авто: Фора ВАЗ-212180 2000 г. в. 1,7 л. моновпрыск .

19.11.2014, 20:47 +03
rv3dll:
на инопомойках частая ситуация остановился выключил зажигание
Часто выключил зажигание, а вентилятор как работал, так и продолжает работать до понижения температуры верхнего датчика. Даже закрывать машину не надо!

У меня шестерка закипала возле гаража в скользкую погоду при интенсивном буксовании на месте, но у меня вентилятор включался вручную, а не только автоматом. И я его оставлял включенным даже после остановки двигателя. Но смотрел за температурой уже сам.
rv3dll

Рег.: 15.10.2006
Тем / Сообщений: 5 / 5013
Откуда: kolomna
Возраст: 43
Авто: 21213 98г.в. 1875см3 48мм разрезная шестерня мегасолекс нулефильтр prosport автоматический октан корректор АСТРО-ПЕНЗА

20.11.2014, 7:52 +03
SineVik
если работал естественно продолжит. простобывают ситуации когда на трассе приспичило и гонишь. резко тормозишь, ключ иззамка и в кусты. а она как зажужжит

шофёр коней - лось
KubanoID

Рег.: 30.06.2014
Сообщений: 56
Откуда: Краснодар
Возраст: 37
Авто: ВАЗ 21214М, январь 2011

21.11.2014, 11:08 +03
Shade:
Рассеиваемая мощность такой установки? и цели?
От 20 кВт и выше основная причина большая длина трубопроводов (часть работы компрессора начинает расходовать на то чтобы прогнать хладагент на такое расстоянии как следствие падает полная холодопроизводительность) вторая причина при большой длине трубопроводов нужно много хладагента, фреоны дороже этилегликолевых растворов и т.д.

Но ступенчатое управление вентиляторами есть и на простых бытовых кондиционерах (2-10 кВт) особенно на всех дорогих моделях или инверторных.
Shuhrat

Рег.: 30.03.2008
Тем / Сообщений: 9 / 2337
Откуда: Сургут
Возраст: 33
Авто: ВАЗ 21310i 2012г октябрь

22.11.2014, 9:49 +03
SineVik:
И я его оставлял включенным даже после остановки двигателя.
имхо толку от этого 0, т.к. циркуляции нету и блок не охлаждается.

Пробег 135200 км
SineVik

Рег.: 07.06.2011
Сообщений: 502
Откуда: Беларусь, Коссово
Возраст: 55
Авто: Фора ВАЗ-212180 2000 г. в. 1,7 л. моновпрыск .

22.11.2014, 18:01 +03
Shuhrat:
имхо толку от этого 0, т.к. циркуляции нету и блок не охлаждается.
Блин, ну ты и умник! [:X] Пока термостат не закроется (угадай сам температуру!) циркуляция всегда есть (только у тебя почему-то нет?) и мотор и головка охлаждается до нормальной температуры! [:P]

А то немцы и другие автомобилестроители дурные и у них вентиляторы зря работают и мотор зря охлаждается?
ALER
Администратор

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 4040 / 23198
Откуда: Москва
Возраст: 65
Авто: 21214M, 2013 гв.

22.11.2014, 19:16 +03
SineVik
Умник в данном случае ты. Циркуляция прекращается, когда перестает работать помпа, обеспечивающая эту самую циркуляцию.

Прочитать всем! «МАТ или КЛОН МАТА — сразу БЛОК!»

Алексей aka ALER.
yonnex001

Имя: Ярослав
Рег.: 21.03.2012
Тем / Сообщений: 3 / 8260
Откуда: Таганрог
Возраст: 27
Авто: ВАЗ-21214-50-120 (01.06.2012), SHTAT UniComp 400L (прошивка 3.3.1), ВАЗ-11173 2012, ВАЗ-21112 2006

22.11.2014, 20:11 +03
Охлаждение после остановки помпы осуществляется лишь за счет обдува двигателя вентиляторами.

Ничто не истинно и все дозволено.
Нива 4x4 / Техника Нивы / Опрос АвтоВАЗа / Нынешняя Нива: Электровентиляторы охлаждения.