Reg.: 12/6/2004
Topics / Posts: 4014 / 23172
From: Москва
Age: 72
Car: 21214M, 2013 гв. | Как я узнал из переписки с Михаилом Ледяевым, сейчас на ВАЗе в числе прочего обсуждаются и наши предложения по электровентиляторам охлаждения. Поэтому решил спросить в форуме: кто знает, как сейчас сделано включение электровентиляторов охлаждения на других ВАЗовских машинах от Калины до Гранты? Используют ли ШИМ-регуляторы? Сделано ли последовательное и (при подъеме температуры) параллельное включение?
Подчеркну, что сейчас вопрос только о ВАЗовских машинах! Хочу выяснить, какой у ВАЗа имеется опыт в этом отношении, который мог бы быть применен в Ниве...
|
|
| 15 older posts on previous page |
|
Reg.: 12/23/2004
Topics / Posts: 57 / 4096
From: Белово, Кемеровская область
Age: 49
Car: ВАЗ 21214М, январь 2011 г.в., Е-газ. БК Multitronics VG1031UPL | AGNru
В птс написано, что евро-3
Добавлено спустя 59 секунд:
Кстати у меня в январе выпущена
до смены машины меня называли igor2121... теперь я igor21214M! |
|
Reg.: 2/13/2013
Topics / Posts: 1 / 717
From: Москва
Age: 43
Car: 21214 2011 (продается) | igor21214MСтранно, вроде машины одинаковые... Я специально в БК включал (функция тропик называется), чтобы не ждать когда после 100 градусов нива взлетать собирается... когда на месте в тишине врубаются оба вентилятора - народ рядом пугается. ![[:)]](/em?em=KQ "Smile")
Продам свою ниву, вопросы в личку. |
|
Reg.: 10/15/2006
Topics / Posts: 5 / 5013
From: kolomna
Age: 51
Car: 21213 98г.в. 1875см3 48мм разрезная шестерня мегасолекс нулефильтр prosport автоматический октан корректор АСТРО-ПЕНЗА | не для этой темы. на самом деле после остановки помпы жидкость продолжает крутится в системе. медленно, но продолжает и эффективность охлаждения и скорость кручения зависит от эффективности охлаждения радиатора. но это ещё не всё. если мотор закипит, а закипает он не сразу а спустя 20 примерно секунд пар выдавит сантиметра два охлаждайки из радиатора. если на копейке это не предотвратимо изза верхнего бачка, на ниве это зависит от текущей температуры радиатора и жидкости в нём. в результате можно словить недолив. а теперь посмотрите будетли при недоливе наполняться радиатор из расширительного бачка?
шофёр коней - лось |
|
Reg.: 12/23/2004
Topics / Posts: 57 / 4096
From: Белово, Кемеровская область
Age: 49
Car: ВАЗ 21214М, январь 2011 г.в., Е-газ. БК Multitronics VG1031UPL | AGNru: Я специально в БК включал
У меня при включении тропика включается один вентилятор.
Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:
AGNru, погоди, ты говорил ,что AGNru: У меня последовательно включаются за счет БК
а потом AGNru: Нет, контроллер врубает два и поздно...
Так как все таки?
до смены машины меня называли igor2121... теперь я igor21214M! |
|
Reg.: 3/25/2012
Topics / Posts: 2 / 90
From: Тольятти
Age: 42
Car: 2121&1992 | ну... 1. "вертиляторы" работают после отключения двс только для того, что бы не было термоудара (контроллер не знает в каких температурных условиях находится ваш авто) 2. лучше всего с точки зрения охлаждения "калиновский вариант" включения, тоесть в нашем случае должно включаться сначало оба вентилятора на малой скорости, потом при повышении температуры на максимальной скорости, тоесть например: т 89-95 град - малая скорость т 95-130 град - большая скорость 3. при включении последовательно вентиляторов в связи с тем что радиатор имеет сопративление для воздушного потока, получаем эфект не эфективного охлаждения (вместо охлаждения по всей поверхности, паразитный разгон соседнего вентилятора, образование воздушных пробок в радиаторе и риск прикончить радиатор раньше времяни, из-за разности температур)... ну или как то так... физика законы термодинамики школьный учебник, класс уже не помню
215/75r15 на КРАМЗ, электро кран отопителя ГАЗ + СУОС-1, управление отопителем 2170, вентилятор отопителя 2108/2115, БСЗ, комбинация приборов 2115, Муст и подрулевый 1119, стеклопластиковый капот и дверь задка, шноркель. |
|
Reg.: 2/13/2013
Topics / Posts: 1 / 717
From: Москва
Age: 43
Car: 21214 2011 (продается) | igor21214M: Так как все таки?
Тропик включает один (можно выбрать какой), контроллер включает оба.
В итоге получается последовательно.
Shade, вот и сделали бы по 2 варианту... мы только спасибо скажем... штатно вентиляторы включаются, когда двигатель уже перегрет.
Продам свою ниву, вопросы в личку. |
|
Name: Ярослав
Reg.: 3/21/2012
Topics / Posts: 3 / 8252
From: Таганрог
Age: 35
Car: ВАЗ-21214-50-120 (01.06.2012), SHTAT UniComp 400L (прошивка 3.3.1), ВАЗ-11173 2012, ВАЗ-21112 2006 | Shade: т 89-95 град - малая скорость
до 95 вообще смысла включать вентиляторы мне думается нет. AGNru: штатно вентиляторы включаются, когда двигатель уже перегрет
99 это совсем не перегрев. Перегрев начинается примерно со 115, при условии что в СОД залита не вода.
Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
По моему с вентиляторами всё и так не плохо, а вот сделать так чтобы генератор уж на ХХ покрывал потребление этих вентиляторов было бы лучше.
Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду: AGNru: когда на месте в тишине врубаются оба вентилятора - народ рядом пугается
крыльчатка с 8 лопастями?
Ничто не истинно и все дозволено. |
|
Reg.: 2/13/2013
Topics / Posts: 1 / 717
From: Москва
Age: 43
Car: 21214 2011 (продается) | yonnex001: 99 это совсем не перегрев. Перегрев начинается примерно со 115, при условии что в СОД залита не вода.
Для этого мотора это многовато... я бы врубал вентиляторы на пониженной скорости уже при 94-96... и при 99, если не помогает - на полную. Со временем эффективность СО падает и штатная работа вентиляторов уже не кажется правильной... + если на ниве в жару побуксовать в грязи - тоже захочется чтобы вентиляторы пораньше включились... раньше люди на этот случай кнопку выводили и на бездорожье сразу включали, не дожидаясь 99 градусов. yonnex001: крыльчатка с 8 лопастями?
Не считал, но судя по тому, что за вентиляторами нифига не видно - да. yonnex001: сделать так чтобы генератор уж на ХХ покрывал потребление этих вентиляторов было бы лучше.
Это точно.
Продам свою ниву, вопросы в личку. |
|
Name: Ярослав
Reg.: 3/21/2012
Topics / Posts: 3 / 8252
From: Таганрог
Age: 35
Car: ВАЗ-21214-50-120 (01.06.2012), SHTAT UniComp 400L (прошивка 3.3.1), ВАЗ-11173 2012, ВАЗ-21112 2006 | AGNru: если на ниве в жару побуксовать в грязи - тоже захочется чтобы вентиляторы пораньше включились
Если ты имеешь ввиду, что после включения вентиляторов (при отсутствии естественного обдува из-за низкой скорости движения либо её отсутствия) температура успевает подрасти немного, если двигатель нагружен. Замечал такое. До 102 подрастало, но опять же считаю это нормальным.
Ничто не истинно и все дозволено. |
|
Reg.: 2/13/2013
Topics / Posts: 1 / 717
From: Москва
Age: 43
Car: 21214 2011 (продается) | yonnex001У меня лет 10 назад была карбюраторная пятерка... мне там тоже охлаждение мозг выносило... подобрал датчик от москвича и забыл про температуру... стрелка всегда "тусовалась" вокруг 90гр. Встаешь в пробку... температура переваливает за 90 (по стрелке точно градусы не скажешь, а мозгов и БК нет), включается единственный вентилятор на единственной скорости и тут же ставит температуру на место... при этом нет долгого воя на всю улицу. Был бы 2-скоростной вентилятор, было бы вообще прекрасно.
Продам свою ниву, вопросы в личку. |
|
Reg.: 12/6/2004
Topics / Posts: 4014 / 23172
From: Москва
Age: 72
Car: 21214M, 2013 гв. | Shade
А можно подробнее? Shade: 2. лучше всего с точки зрения охлаждения "калиновский вариант" включения, тоесть в нашем случае должно включаться сначало оба вентилятора на малой скорости, потом при повышении температуры на максимальной скорости, тоесть например:
т 89-95 град - малая скорость
т 95-130 град - большая скорость
Как это сделана малая скорость. Вентиляторы включаются электрически последовательно или же стоят мощные гасящие резисторы? Shade: 3. при включении последовательно вентиляторов в связи с тем что радиатор имеет сопративление для воздушного потока, получаем эфект не эфективного охлаждения (вместо охлаждения по всей поверхности, паразитный разгон соседнего вентилятора, образование воздушных пробок в радиаторе и риск прикончить радиатор раньше времяни, из-за разности температур)... ну или как то так... физика законы термодинамики школьный учебник, класс уже не помню Улыбка
Здесь речь идет о последовательном по времени включении, т. е. сначала один, а потом оба.
|
|
Reg.: 2/13/2013
Topics / Posts: 1 / 717
From: Москва
Age: 43
Car: 21214 2011 (продается) | АЛЕР: Здесь речь идет о последовательном по времени включении, т. е. сначала один, а потом оба.
Он о том и говорит, что один вентилятор обдувает радиатор "локально" и получается перепад... включать оба правильнее.
Продам свою ниву, вопросы в личку. |
|
Reg.: 12/6/2004
Topics / Posts: 4014 / 23172
From: Москва
Age: 72
Car: 21214M, 2013 гв. | AGNru
Это я понял, конечно. Просто слова "последовательное включение" могут иметь совсем разное значение: последовательно по времени и последовательно электрически. Это и отметил в последней фразе.
|
|
Reg.: 2/13/2013
Topics / Posts: 1 / 717
From: Москва
Age: 43
Car: 21214 2011 (продается) | АЛЕР: последовательно электрически.
Думаю тогда было бы не включение, а подключение. Да и потом смысла в этом особо нет... как их при таком раскладе на полную скорость включать? городить кучу реле меняющих подключение на параллель? я надеюсь на ВАЗе не на столько всё плохо... ![[:;)]](/em?em=Oyk "Wink")
Продам свою ниву, вопросы в личку. |
|
Reg.: 12/6/2004
Topics / Posts: 4014 / 23172
From: Москва
Age: 72
Car: 21214M, 2013 гв. | AGNruА как тебе "последовательное подключение по времени"? ![[:RWL]](/em?em=UldM "Roll with laughter") Уж очень много энергии АКБ придется в тепло перевести, если малая скорость достигается благодаря балластным резисторам. На них будет рассеиваться порядка 80 Вт на оба вентилятора. А это "до фига". Вот я и прошу Shade это уточнить. Вообще, реле - штука ненадежная. И особенно из-за того, что коммутируется индуктивная нагрузка... Это я как радиоинженер-схемотехник утверждаю.
|
