Niva est vita!
Нива 4x4
Клуб нивоводов. Основатель —
Ермолов Алексей Игоревич, aka ALER
Поиск в Яндекс и Google

Гараж. Аренда гаража. Документальное оформление.

Нива 4x4 / Вокруг Нивы / Закон есть закон
Antoha

Рег.: 07.08.2006
Тем / Сообщений: 1 / 198
Откуда: г Сургут, ХМАО, Югра
Возраст: 42
Авто: ВАЗ 21213, "Нива", 1999г.в.

Что-то меня моя ситуация удручает. Имею гараж в кооперативе, но не имею никаих документов на него. При покупке старый хозяин пришел со мной в контору кооператива, написал заявление что исключается, я на этой же бумаге написал заявление о принятии в кооп. Еще вступительные заплатил. Хозяин отдал мне ключи, бухгалтер кооператива пропуск с занесением меня в волшебный журнал уплаты взносов.
Внимание вопрос: что мешает пнуть меня под зад и передать мой гараж в пользование кому-нибудь другому? У кого как ситуация с этим?
105 сообщений на предыдущих страницах
nibor

Рег.: 10.10.2012
Тем / Сообщений: 78 / 8168
Откуда: Москва
Возраст: 60
Авто: 213100М-30-10 2011г Е-газ

Арест будем пытаться снять.
Желаю успехов в нашем безнадежном гаражном деле!

"У нас кладут асфальт местами и немного
Чтоб всякий оккупант на подступах застрял" (С.Трофимов)
Savage

Рег.: 08.01.2005
Тем / Сообщений: 6 / 2384
Откуда: Krasnodar
Возраст: 45
Авто: ВАЗ-2131 Вошь МЕ17.9.7, 2021 г.в.; ВАЗ-21214 2008 г.в., ВОШЬ 7.9.7.Престиж 12V214. T-MAX

Не знаете, на волне этой приватизационной эйфории кто-нибудь задумывался о том каков будет механизм дальнейшего учета (перерегистрации/переаренды) земли, оставшейся после раздачи общего куска собственникам? Каков будет статус этого остатка, кто и по каким НПА будет ее межевать и перерегистрировать в Кадастре? Если будет продолжен договор аренды, то по чьей инициативе?

Вот все думаю, какую же подпись вставить?
nibor

Рег.: 10.10.2012
Тем / Сообщений: 78 / 8168
Откуда: Москва
Возраст: 60
Авто: 213100М-30-10 2011г Е-газ

земли, оставшейся после раздачи общего куска собственникам?
Это та земля под гаражами,которую не дали приватизировать гаражникам, или та земля вокруг гаражей, которые теперь встали на своей частной земле?

"У нас кладут асфальт местами и немного
Чтоб всякий оккупант на подступах застрял" (С.Трофимов)
Savage

Рег.: 08.01.2005
Тем / Сообщений: 6 / 2384
Откуда: Krasnodar
Возраст: 45
Авто: ВАЗ-2131 Вошь МЕ17.9.7, 2021 г.в.; ВАЗ-21214 2008 г.в., ВОШЬ 7.9.7.Престиж 12V214. T-MAX

"общая" земля внутри территории ГСК, по которой перемещаются между боксами. До начала раздачи она была в аренде у юрлица (ГСК).
Да и та земля, которую не оформили по разным причинам, тоже интересно что с ней будут делать.

Тут просто родилась идея, что обязательно найдутся крысы, которые скажут:"Я свой кусок под гаражом теперь имею в собственности, мне ваш ГСК нафиг не нужен вместе с членскими взносами и председателем-вором. Я отказываюсь платить взносы, аренду общей земли, освещение. А запретить проезд к моему гаражу вы не имеете право, потому что я обладаю правом сервитута на использование подъезда к имеющемуся у меня в собственности земельному участку."

Вот все думаю, какую же подпись вставить?
nibor

Рег.: 10.10.2012
Тем / Сообщений: 78 / 8168
Откуда: Москва
Возраст: 60
Авто: 213100М-30-10 2011г Е-газ

До начала раздачи она была в аренде у юрлица (ГСК).
И она останется в этом статусе.
потому что я обладаю правом сервитута на использование подъезда к имеющемуся у меня в собственности земельному участку."
Придется ему платить аренду общей земли,по аналогии налога на общую землю в СНТ.

"У нас кладут асфальт местами и немного
Чтоб всякий оккупант на подступах застрял" (С.Трофимов)
РыболовЪ

Имя: Андрей
Рег.: 05.12.2007
Тем / Сообщений: 5 / 3224
Откуда: П. Каменный Волгоградская обл. (из Мск)
Возраст: 52
Авто: ШНИВА 2008гв Легкий рыболовный тюнинг; ШНИВА 2012гв немного паламал :D

мне ваш ГСК нафиг не нужен вместе с членскими взносами и председателем
Если все оформлено и деятельность ГСК идет в "чистую" то как в нашем ГСК - при накоплении долга более 50% от рыночной стоимости гаража - суд. Долг взыскивается в пользу ГСК, остальное - бывшему владельцу. У нас уже несколько судов идет. Новый председатель рьяно взялся за должников. При этом проехать к гаражу не мешают, но только с личного разрешения председателя и соотв только в рабочее время (выходные и праздничные дни в него само собой не попадают [:D] )

Кстати, за общую землю (у нас в собственности ГСК) по сравнению с налогом на гараж/землю под ним, реально копейки...

Желание странствовать не профессия, а склонность души. Она или есть, или ее нет. У кого есть, тот уж изменить не может. У кого нет, тому незачем. (О. Куваев)
Lewik

Рег.: 06.10.2015
Сообщений: 2923
Откуда: Россия .г петрозаводск
Возраст: 55
Авто: 21214 м 2010 года

Savage
Это как собственная квартира в многоквартирном доме с точки зрения закона. Гаражный кооператив это объединение собственников гаражей (мест хранения) и выйдя из него собственник обязан возмещать траты на поддержание инфраструктуры . Так что все коллективные траты на общее имущество собственник обязан оплачивать .У нас уже такой "умный" влетел на 5т + судебные расходы .
Savage

Рег.: 08.01.2005
Тем / Сообщений: 6 / 2384
Откуда: Krasnodar
Возраст: 45
Авто: ВАЗ-2131 Вошь МЕ17.9.7, 2021 г.в.; ВАЗ-21214 2008 г.в., ВОШЬ 7.9.7.Престиж 12V214. T-MAX

При этом проехать к гаражу не мешают, но только с личного разрешения председателя и соотв только в рабочее время
выйдя из него собственник обязан возмещать траты на поддержание инфраструктуры
Дайте на водку. тьфу! Дайте наводку на НПА, по которым написаны ваши посты. Это довольно важная часть нашей жизни будет в ближайшее время.
По оплате расходов на инфраструктуру некоммерч садовых товариществ есть такая статья, но она по-моему не распространяется на другие формы кооперативов и товариществ.
при накоплении долга более 50% от рыночной стоимости гаража - суд.
При стоимости гаражей в нашем районе от 700 до 1100 тыс руб и годовом взносе в районе 7-9 тыс руб долг 50% будет копиться всю оставшуюся жизнь. Так что статья немного бесполезная...

Вот все думаю, какую же подпись вставить?
Lewik

Рег.: 06.10.2015
Сообщений: 2923
Откуда: Россия .г петрозаводск
Возраст: 55
Авто: 21214 м 2010 года

Savage
Я в судах не участвовал подробностей не знаю решение суда висело на доске объявлений ,это была "показательна порка" "чтоб другим не повадно было" .
Savage

Рег.: 08.01.2005
Тем / Сообщений: 6 / 2384
Откуда: Krasnodar
Возраст: 45
Авто: ВАЗ-2131 Вошь МЕ17.9.7, 2021 г.в.; ВАЗ-21214 2008 г.в., ВОШЬ 7.9.7.Престиж 12V214. T-MAX

Решение суда вещь такая знаешь, аморфная. Смотря что было в иске, смотря какое нарушение вменялось ответчику, смотря какой степени ПМС был у судьи и т.п.
В судах такая дичь творится, что ни в сказке, ни пером.

Вот все думаю, какую же подпись вставить?
РыболовЪ

Имя: Андрей
Рег.: 05.12.2007
Тем / Сообщений: 5 / 3224
Откуда: П. Каменный Волгоградская обл. (из Мск)
Возраст: 52
Авто: ШНИВА 2008гв Легкий рыболовный тюнинг; ШНИВА 2012гв немного паламал :D

Дайте наводку на НПА
На собрании в устав ГСК прописали.
Вобщем , конечно проезжают, но каждый раз со скандалом. У мне недалеко от вьезда - периодически наблюдал.
Пока снимал в этом ГСК гараж - сам попадал - хозяйка тоже в должниках была.

По большой задолженности - в ГСК ок 250 гаражей, есть которые принадлежали умершим людям, наследникам - пофиг, долги за много лет накопились.

Желание странствовать не профессия, а склонность души. Она или есть, или ее нет. У кого есть, тот уж изменить не может. У кого нет, тому незачем. (О. Куваев)
Lewik

Рег.: 06.10.2015
Сообщений: 2923
Откуда: Россия .г петрозаводск
Возраст: 55
Авто: 21214 м 2010 года

РыболовЪ
У меня знакомая семейная пара юристов бралась за такие гаражные кооперативы с "мёртвыми душами " и долгами с времён развала СССР . За долги гаражи отчуждались и "шли с молотка" . По их делам протоколов у меня нет но в нете вот примерно такое же .Кстати уставы тогда были "под копирку" https://sudact.ru/regular/doc/4AXCstW02lmQ/
Savage

Рег.: 08.01.2005
Тем / Сообщений: 6 / 2384
Откуда: Krasnodar
Возраст: 45
Авто: ВАЗ-2131 Вошь МЕ17.9.7, 2021 г.в.; ВАЗ-21214 2008 г.в., ВОШЬ 7.9.7.Престиж 12V214. T-MAX

На собрании в устав ГСК прописали.
Попахивает самоуправством [:D]
Да и к тому же у нас, как и во многих других ГСК, собрать общее собрание еще сложнее, чем начать спецоперацию в соседней стране...
Мертвые души в третьем поколении собственников, которых никто в глаза не видел, у нас тоже есть.
Ох это коллективное наследие СССР нам аукается!

Короче мои опасения о выходе крыс из состава членов ГСК очень даже рабочей схемой оказались.

Вот все думаю, какую же подпись вставить?
nibor

Рег.: 10.10.2012
Тем / Сообщений: 78 / 8168
Откуда: Москва
Возраст: 60
Авто: 213100М-30-10 2011г Е-газ

На собрании в устав ГСК прописали.
ИМХО это единственный способ ввести ответственность за долги,поскольку
По оплате расходов на инфраструктуру некоммерч садовых товариществ есть такая статья, но она по-моему не распространяется на другие формы кооперативов и товариществ.
И тогда в суде можно ссылаться на Устав ГСК.
Приведу выдержки из ответов московских чиновников Департамента городского имущества(ДГИ) г.Москвы,не допускающих приватизации земли под гаражами (по гаражной амнистии) и выплачивающих копеечные компенсации при сносе гаражей по реновации территории.
«Согласно ст.18 №79-ФЗ предусмотрено право субъектов РФ:городов Москва,
С.-Петербург,Севастополь устанавливать нормативными правовыми актами особенности предоставления земельных участков гражданам,использующим гаражи.
В связи с этим принято Постановление Правительства Москвы №878-ПП от 18.06.2021г,согласно которому ДГИ наделен полномочиями по предоставлению гражданам участков под гаражами и принят приказ ДГИ №214 от 27.08.2021г.
Согласно п.9.5 приложения к этому приказу решение об отказе предоставления земельного участка под гаражами принимается,если размещение гаражей не предусмотрено утвержденным проектом планировки территории квартала»
А также, чтобы окончательно не выплачивать собственникам сносимых капитальных гаражей адекватную рыночную компенсацию, Правительство г.Москвы в №63-ПП от 09.03.2011г (п.1.13 в редакции № 570-ПП от 07.10.2012г. и п.2 Приложения к нему) сначала установило, что «денежная компенсация определяется в соответствии с отчетом об оценке сносимого гаража, произведенной независимым оценщиком» на момент сноса гаража. А затем в п.9 редакции №544-ПП от 11.08.2017г Правительство г.Москвы установило, что теперь «размер компенсации определяется в соответствии с Методикой, утвержденной Департаментом экономической политики и развития г.Москвы».Размер этой компенсации сейчас фиксирован и составляет согласно п.3.1 Приказа указанного Департамента №10-ПР от 29.01.2020г «350000 рублей в случае, если материал стен индивидуального гаража кирпич, камень, железобетон…». Этот размер компенсации фиксирован, совершенно не соответствует современным рыночным ценам на капитальные гаражи (машиноместа) и требует радикального пересмотра в сторону увеличения.
Согласно п.1.1 Постановления Правительства г.Москвы №1222-ПП от 09.08.2021г только лицам, оформившим жилые помещения при реализации программы реновации жилищного фонда г.Москвы, предоставлено приоритетное право приобретения со скидкой 40% по сниженной от рыночной стоимости цене без аукциона до двух машиномест непосредственно от Фонда Реновации г.Москвы в новых домах, построенных им по программе реновации в г.Москве. Однако собственники сносимых капитальных гаражей, проживающие в не включенных в программу реновации жилых домах и ,следовательно, не могут воспользоваться указанным Постановлением №1222-ПП.Даже мену нового гаража на сносимый по реновации гараж не предусмотрели федеральный и местные НПА
«Особенности регулирования правоотношений в целях реновации жилищного фонда в г.Москве установлены №141-ФЗ "О статусе столицы РФ".Данным ФЗ предоставление машиномест собственникам объектов недвижимости не предусмотрено.В связи с вышеизложенным внесение изменений в НПА г.Москвы по данному вопросу представляется нецелесообразным»
ПС.Хотя в в №141-ФЗ есть ст.74: Обеспечение прав собственников нежилых помещений в многоквартирных домах, включенных в программу реновации, отдельно стоящие гаражи (нежилые помещения) в квартале реновации к ним не относятся,т.к,естественно, не расположены в жилых домах.
«Нежилые помещения,в многоквартирных домах включенных в программу реновации, не относящиеся к общему имуществу в таких домах,подлежат изъятию для госнужд г.Москвы при условии их предварительного и равноценного возмещения в соответствии с законодательством РФ»
Это ляп Госдумы,которая принимает реновационные законы,а поправки в гаражную амнистию (№79-ФЗ от 05.04.2021г) не вносит!

"У нас кладут асфальт местами и немного
Чтоб всякий оккупант на подступах застрял" (С.Трофимов)
Нива 4x4 / Вокруг Нивы / Закон есть закон / Гараж. Аренда гаража. Документальное оформление.