Niva est vita!
Нива 4x4
Клуб нивоводов
Поиск в Яндекс и Google
Гость

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 630 / 51742

12.03.2006, 0:14 +03
Народ! Мысль есть! Хочу кондиционер поставить, но... не на жидкости какой (типа фриона), а полупроводниковый на термоэлементах Пельте. Есть разные соображения по конструкции и исполнению... Хотелось бы обсудить, может кто знает)
Заранее спасибо.
ALER
Администратор

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 4040 / 23179
Откуда: Москва
Возраст: 65
Авто: 21214M, 2013 гв.

12.03.2006, 0:42 +03
Имел с ними дело когда-то. У элементов Пельтье очень низкий КПД (даже самые эффективные, полупроводниковые), они кушают слишком большой ток. Обычный автомобильный кондиционер отбирает от движка очень солидную часть мощности (процентов 10, если не больше). Таких мощных генераторов просто нет.

Из-за низкого КПД они сами очень сильно нагреваются, и это тепло надо куда-то отводить, равно как и тепло, выкачанное из салона.

Прочитать всем! "МАТ или КЛОН МАТА - сразу БЛОК!"

Алексей aka ALER.
Гость

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 630 / 51742

12.03.2006, 12:24 +03
Хм... интересно... У меня вот сейчас перед глазами таблица с параметрами наших и зарубежных термоэлементов... Там максимальный ток из всех - 12А при максимальной холодопроизводительности 113Вт и разностью температур 60 градусов... А так в среднем несколько ампер потребеление и холодопроизводительность десятки ватт... Я думал примерно следующим образом: если эти термоэлемены разместить на неком воздуховоде металлическом, по которому воздух в салон поступает через печной вентилятор, и сделать солидную теплоизоляцию этой трубы, а на нагреваемую поверхность термоэлемента поставить, скажем, куллер от процессора какого-нить (при этом чтобы разогретый радиатором воздух не попадал в воздуховод)... То при КПД скажем процентов 10 (т.е. в данном случае 11 ватт примерно) и хорошей теплоизоляции салона возможно ли будет понижение температуры в салоне на сколько-нибудь ощутимую величину?

Какой примерно порядок величины мощности нагревания салона при +30 на улице, под прямыми солнечными лучами?

И если нецелесообразно применение предлагаемой модели кондиционера, то может есть какие-то другие варианты не жидкостные?
KEROSIN

Рег.: 09.12.2004
Тем / Сообщений: 15 / 2224
Откуда: Москва т.89161726159 ИванСаныч.
Возраст: 47
Авто: TLC 80 4.2 D, VW passat B3 variant TD 1.9/ То, что осталось от ВАЗ 2121 87года/29" лебёдка,шноркель, лёгкий домашний тюнинг.

12.03.2006, 14:54 +03
Пока приличных характеристик таких агрегатов нет. В своё время хотел заморочиться с установкой пп- холодильников в салон под заказ для экстремального автотуризма. Нашёл контору по производству таких холодильных установок, завязки. Просмотрел характеристики и возможности такого оборудования.
Вывод: Холодильники могут лишь поддерживать кондицию замороженых продуктов, а сами охладить или заморозить что-либо не в состоянии из-за низкого кпд.
По этому пока полезное использование пп-криотехники невозможно. Может через 3-4 года появятся приемлемые для полноценного использования образцы.

Оригинальные технические разработки.
http://www.tracktourist.ru/
Гость

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 630 / 51742

12.03.2006, 22:23 +03
Muzzy
Тут такого-то кондея бывает не хватает [:(] , особенно когда машину солнышком жарит. У меня температура выброса воздуха 10 градусов, при том что воздушный поток от кондея процентов так на 20 больше чем от печки, так что думай. При плюс 30 температура в салоне 23 градуса, при 42 меньше 29 не опускалась [:weep] , плюс закрытые окна и все [:shock] . Быстро отключаешь кондей открываеш окна и с тоской совместно кстати с владельцами иномарок у которых объем движка до 2 литров смотриш на джипы. Хотя тут свои плюсы, я летом укладываюсь в 10 без кондея -16 литров с кондеем, а водитель шефа списывает притом реальные 40 литров на сотню [:rotate]
13.03.2006, 11:29 +03
М-дя... понял я несостоятельность своей идеи [:(] во всяком случае пока кпд п/п элементов не поднимется процентов до 80... А скока потребляет мощности обычный кондей? и скока у нео КПД?
Просто в жару летом постоянно возникают мысли сотворить что-нить простое и эффективное в плане охлаждения салона...
Спелеолог

Рег.: 08.12.2005
Тем / Сообщений: 2 / 103
Откуда: Москва
Возраст: 45
Авто: 2131 2011г

13.03.2006, 18:48 +03
Идея колхоз-тюнигна, дешево и сердито: поставить на крышу писалку, которая будет поливать крышу водой. Вода на ходу будет очень быстро испаряться и охлаждать крышу. Правда при стоянии в пробках будет испаряться гораздо хуже. Но лучше, чем ничего.
Во всяком случае если нагретую на солце машину окатить из ведра водой, то залезать в нее гораздо легче.
Гость

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 630 / 51742

13.03.2006, 18:55 +03
Спелеолог
[:RWL] Смешно)) Но хотелось бы не по-колхозному сделать, а нормально, цивильно... и чтобы эффект был от этого нужный)
13.03.2006, 19:46 +03
У нас летом немного жарко [:roll] , ну не как в Чимкенте - Ташкенте - Кушке, но всеже, так вот берется машина НИВА 1 штука, душиться противное земноводное [:croak] и ставится обычный кондей в нормальной мастерской-сервисе. Обязательно ставь радиатор на крышу, ваще весч [:up] . Есно радиатор кондея.
13.03.2006, 20:15 +03
Нее)) Это конечно можно... Так можно вообще все делать в сервисе и самому в этом не мараться.... Но ведь сделанный на сервисе кондей - не значит лучшее решение данной проблемы... Сервис, как показывает практика - вообще часто не лучшее решение возникающих с автомобилем проблем, да и к тому же еще и стоит немало иногда.
Поэтому на данном форуме и собрались люди, которые хотят чтобы решение возникающих проблем с их нивами было бы самым лучшим, оптимальным и рацональным, и это не обязательно должно быть сделано на сервисе... Тем более что многие вещи сервисы вообще не берутся делать(
А кроме того, тут выше твой же пост о том что именно такого кондея и нехватает иногда... поэтому будет обидно, если я задушу земноводное, поставлю нормальный кондей в нормальном сервисе, и... он всеравно не спасет(( Если делать, то наверняка! Но и так, чтобы это явным колхозом не отдавало)
13.03.2006, 20:49 +03
Muzzy
Просто когда ты устанавливаешь так как я, потом много доделок надо будет. Я уже всю зиму собирал запчасти мерил, готовил, жду тепла, чтобы установить все так как надо [:hello] .
19.03.2006, 23:11 +03
Спелеолог:
Идея колхоз-тюнигна, дешево и сердито: поставить на крышу писалку, которая будет поливать крышу водой. Вода на ходу будет очень быстро испаряться и охлаждать крышу. Правда при стоянии в пробках будет испаряться гораздо хуже. Но лучше, чем ничего.
Вот пример вредных советов. каждая капелька воды будет работать как линза и прежде чем испарится успеет чуть попортить краску и это чуть будет накапливатся.
PzVII

Рег.: 22.12.2004
Тем / Сообщений: 5 / 523
Откуда: Москва
Возраст: 49
Авто: Ssang Yong Kyron 2013

21.03.2006, 12:34 +03
Muzzy
Идешь на ближайшую разборку иномарок и покупаешь коней по частям. Главное - не упстить ни единой части.
Дальше все это устанавливаешь на свою машину. Проверяешь герметичность. Заполняешь фреоном. И наслаждаешься.

Основная проблема - разобраться с блоком управления кондея. Поэтому лучше брать кондей от старой иномарки - там электроники меньше. И она не так интегрирована в общую эл. схему автомобиля.
mk47

Рег.: 06.05.2005
Тем / Сообщений: 4 / 520
Откуда: Москва -> Словакия
Возраст: 47
Авто: 21213 99г. Кама Флейм (скользит на льду!) -> мицу аутлендер 2.0 4wd мкпп

21.03.2006, 13:16 +03
а сильно машинка тупит с кондеем, кто пользовался?

правильных дорог и чистого бензина! :)
Гость

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 630 / 51742

21.03.2006, 13:51 +03
PzVII
Заголовок темы читаем внимательнее! Не штатный кондей от чего-нить, и не на фрионе!!! Я хочу сделать кондей своими силами, из легкодоступных материалов!
Нива 4x4 / Техника Нивы / Электрика, электроника, инжектор / Кондиционер своими силами