мвн:
Вот и у них надо спрашивать.
Не надо ничего ни у кого спрашивать) Надо самому поездить и сравнить ![[:)]](/em?em=KQ "Улыбка")
| 165 сообщений на предыдущих страницах | |||||
Велло Рег.: 05.04.2008 | |||||
INK Рег.: 21.09.2008 | Ну технари, объясните мне, неопытному (всего 22 года за рулём и каких-то 18 машин поменял | ||||
мвн Рег.: 07.07.2007 | mouse733:
Ну ну Вентилируемые тормоза, усиленная ступица,Ивеко,усиленные привода, усиленные полуоси,принудительные блокировки | ||||
Велло Рег.: 05.04.2008 | INK:
Неужели лень взять книжку и почитать? | ||||
мвн Рег.: 07.07.2007 | Велло:
Я ездил, и мне ездть понравилось на 16 клапанах. Теперь сравниваем голые цыфры на 1.5 моторе ваз 8кл Крутящий момент 118/3000 н*м 16кл Крутящий момент 128/3600 н*м Из этого следует, что по моменту ( а это главный показатель, а не Лыс, которые от лукавого) 16 клапанов эквивалентно увеличению момента посредством наращивания рабочкго обьема в какой то пропорции. Правда характеристика оборотов несколько другая, но при двухвальной системе какое поле для творчества. Хочешь низ , поствил углы перекрытия кларанов поменьше, хочешь верх -по шире. Снял , поставил , проехал , ну в общем все поняли... Добавлено спустя 1 час 36 минут 12 секунд: Авот исчо для 1.6 16 v Крутящий момент 145/4000 н*м 8v Крутящий момент 120/2700 н*м Вентилируемые тормоза, усиленная ступица,Ивеко,усиленные привода, усиленные полуоси,принудительные блокировки | ||||
INK Рег.: 21.09.2008 | мвн вот спасибо за цифры, поддержал. Вот и хотел сказать опонентам - если тяга и мощность 16 кл. больше на высоких оборотах, то на низах она не уменьшается. | ||||
Велло Рег.: 05.04.2008 | Вот тут сразу видно вековое заблуждение - что мощность вторична, а первичен момент. Момент - это вообще величина, рядовому юзеру неинтересная. Интересно его распределение по оборотам на внешней скоростной характеристике. Вот это и надо сравнивать, а не ничего не значащую цифирь максимального момента. | ||||
мвн Рег.: 07.07.2007 | Велло:
Ну да. А мощность равна произведению отого момента на обороты. Не правда ли? пс А производители все пытаются достичь плоскоЙ полки отого самого момента. Вентилируемые тормоза, усиленная ступица,Ивеко,усиленные привода, усиленные полуоси,принудительные блокировки | ||||
Велло Рег.: 05.04.2008 | мвн:
Ты раздел ставь, где у тебя ирония, а где нет, а то непонятно Могу угадать какие доводы будут приведены дальше - про моменты Субары турбы и тракторного дизеля той же мощности | ||||
Captain Рег.: 12.12.2008 | А непонятно мне, чем так интересна мощность. Она показывает скорость, которую может развить автомобиль, хотя на этой скорости никто не ездит. Я переделывал 1.7 в 1.8 именно из за момента. А мощность у них одинаковая, поскольку 1.8 не достигает оборотов 1.7 из за "головы". С уважением! Александр | ||||
tough Рег.: 23.02.2006 | мвн:
Очень распространённая ошибка. Увеличивая объём увеличиваем крутящий на тех-же оборотах при прочих равных. мвн:
Ото-ж то и оно-ж В этом-то и суть! А остальное: типа хочешь,- наращиваешь,- как раз от лукавого Вообще равнять по цифрам два крнструктива не вполне корректно: абсолютная величина нам ничего почти не скажет. Как минимум,- нужны тут графики зависимости момента от оборотов Четыре клапана дают выигрыш исключительно на оборотах выше среднего! Не надо путать этот конструктив с регулируемыми фазами! А на низких оборотах вполне достаточно "обычных" клапанов. И как бы мы не игрались с РВ и кулачками, увеличение проходного сечения путём увеличения числа клапанов НЕ есть необходимость на низких оборотах. Более эффективнее, к примеру, увеличивать отношение хода поршня к диаметру цилиндра. А оборотистые движки,- то вже совсем другая песня. И,имхо, не на Ниве её петь. | ||||
Captain Рег.: 12.12.2008 | tough:
А в чём на низких оборотах избыточно "необычных" клапанов? Добавлено спустя 14 минут 18 секунд: 16 клапанный механизм создан для улучшения характеристик на больших оборотах. Это улучшение проявляется заметнее при более "верховой" характеристике крутящего момента, иначе зачем огород городить! Так уж конструкторами ВАЗа и было задумано. Это не значит, что 16 клапанник хуже или лучше на низких оборотах. Он такой же, как и 8 клапанник. С уважением! Александр | ||||
tough Рег.: 23.02.2006 | Captain:
Шо вдует, то и выдует Это как форточка в окне: открыл зимой проветрить. Как если обычная,- нормально. А если как окно она размером,- так и замёрзнешь сразу на. Так и клапана. Между сечением каналов ( вп/вып ), рабочим V и оборотами должно быть строгое взаимоотношение. Да,- можно "приоткрыть", но на оборотах "суперклапан" тогда работать будет так-же, как и "обычный", и городить не стоит огород. Вот почему и зацепились за регулировку фаз "в процессе". | ||||
Captain Рег.: 12.12.2008 | А без неё смысл только на "верхах", поэтому такой мотор и получился, 16 клапанник у ВАЗа, "невкусный" на "низах", так как иначе он от 8-клапанника ничем бы и не отличался С уважением! Александр | ||||
мвн Рег.: 07.07.2007 | прежде всего нормируя топикстарт, для модеров нужно перенести все что касается 16 в здесь в тему 16в Вентилируемые тормоза, усиленная ступица,Ивеко,усиленные привода, усиленные полуоси,принудительные блокировки | ||||