Экстремальный лифт

Прошу помощи у знающей части сообщества: На сколько поднимается "ось" рулевой тяги при перевороте рычагов поворотного кулака в СМ или другими слорвами какой лифт в СМ компенсируют переворот этих рычагов?

Никакой, зато нарушается траектория движения рулевой тяги относительно нижнего рычага подвески. (Они должны быть паралельны, а дуги окружностей относительно точек крепления совпадать) В результате при работе подвески гуляет схождение и повышаются нагрузки на рулевое..

Не совсем верно.
Точнее,- такое возможно, но не у нас. Это частный случай при конкретном положении рулевой тяги, когда её шарниры лежат в одной плоскости с шарнирами нижнего рычага, и расстояние между соответствующими шарнирами одинаково.
В общем же случае ( наш "случай" тоже "общий" ) всё чуть сложнее.
Всё верно: рулевая тяга ( имеется ввиду конечно та, что идёт к кулаку ) при работе подвески должна описывать относительно своего внутреннего шарнира такую же окружность, что и шаровые опоры на кулаке относительно осей "своих" рычагов.
Т-е. при равных рычагах подвески ( пример, но нереальный, поскольку в правильной подвеске рычаги не могут быть равными в принципе ) длина тяги ( по центрам шарниров ) должна быть равна длине рычагов ( центр шаровой-ось рычага ).
Пи этом тяга как раз должна быть параллельна обоим рычагам ( на виде спереди ).
В реалии же верхний рычаг всегда короче. И траектория ( дуга ), которую опишет "его" шаровая, совсем не та, которую опишет нижняя опора. А рулевая тут должна угодить "и нашим, и вашим".
Как должно быть?
Вот, например, чему нас учит интернет, если запросим поиском Bump Steer ( паразитное подруливание ):
http://www.rc-auto.ru/articles_podveska/id/441/
Займу у них рисунок ( см. ниже ).
И, кстати, там интересно про возможную полезность этого Bump Steer, для джипа,- тоже... .
Я просто дал бы ссылку, если-б не одно "но", которое меняет всё ( об этом, если захотите,- будет ниже. "Если",- вдруг станет ясно всё и так. А мне писать-то долго. Одним пальцем , ).
Так вот, рисунок ( рис.1 ).
Зелёным, синим, жёлтым,- возможные положения рулевой тяги ( точнее,- её шарниров: форма самой тяги может быть любой при этом ), как объясняют подписи "в рисунке".
И только(!) для такого положения шарниров рычагов.
Теперь про "но".
Такой рисунок с объяснением хорош лишь для "википедии".
Его "додумать" надо.
А судя по отсутствию ральных переделок рулевой при лифте,- народ тут или знает, но молчит, или не знает. И молчит.
Лишь рычаги туда-сюда, и вверх ногами, и даже гнут вот появилось.
Но это, имхо, не решение вопроса. Точнее,- полумера.
Про "но".
В статье "забыли" про эффект Аккермана ( движение по кругу,- разные радиусы траекторий управляемых колёс ).
Т.е. рисунок ( вид спереди ),- к реальному автомобилю отношения он не имеет. Как так всё сделать,- авто не поедет. Точней,- поедет только по прямой, а в повороте он не будет правильно рулиться.

В общем можно сказать, что я то же самое имел в виду

Кто нибудь объяснит почему 31 колеса это нормально а когда 33 то шрусы расходный материал, ведь разница не метр

Нельзя ли услышать цифры? на 31 шрусы продержались стокато на 32 стока на 33 стока.

ИМХО - точный ответ вряд ли кто-то даст: всё зависит от условий эксплуатации и технических составляющих конкретной машины.

у Дюка ШРУСы продержались на 33их Ладогу
поломки зависят не от размера колеса,а от мозга пилота
для покатушек 33 на ниву нормально
для экспедиционно-туристических поездок,где надежность авто намного важнее проходимости и размера колес,лучше ограничиться 31-32

29

кто бы говорил...
сам-то ездил на к151,пока не начались проблемы со снабжением ей магазинов,а она 31 почти

Скорее от опыта со стилем вождения вкупе... Я себе на 33" за Ладогу08 не порвал ни одного, если не считать превентивно заменённый шрус с разорваным пыльником(причём грязь внутри шруса сделала такую бяку, что руль влево на перегоне с СУ до лагеря было фактически не повернуть - либо прямо, либо в кювет... Это про наружку, ессесено..
Ну потом ещё палку(ставили б/у привод в сборе на сторону где шрус "погрязнел", а он(это позже стало ясно) имел подвинченный уже вал и на ходе назад почти "без газа", т.е. на первой задней, внезапно тихо тинькнул и отказался перемещать а/м по болоту..
Дюк ваще ничего не сломал на таких же колёсах, видать пыльники везучие попались.
Потом ещё пара соревнований и каждодневная езда по городу - вроде не рвёт пока ничего.
На 31" ОДИН РАЗ ИМЕННО ПОРВАЛ наружку когда упала планка - до этого прошло около часа езды по песчано-глиняной колее с полностью рваным пыльником(т.е. не дырка, а именно лохмотья на валу и открытая граната). При вскрытии обнаружили что в гранате пусто, а на валу привода осталась внутренняя обойма и в лохмотьях пыльника нашли один шарик.. Пять его собратьев за компанию с сепоратором остались где-то в колее под Конаково. И всё это за три года участия в Трофее России.
П.С. Естественно гранаты менялись перед соревнованиями при угрожающих хрустах и люфтах, и перебирались и отдефектовывались в случаях с рваными пыльниками. А валы до Ладоги стояли 4 года вообще родные ;). Так шта...

Значит покатит
мне все равно по сугробам.

маньяки,одним словом

Имелось ввиду при лифте переносом всей балки вниз или можно у кого есть геометрические размеры поворотного рычага, интересует смещение отверстия рулевого пальца относительно продольной оси в верикальной плоскости.

tough
Недавно перевернул рычаги и столкнулся с той же делемой. Как работает рулевое?!
Как получилось у меня: лифт 4 см, перевернул тяги и они оказались не параллельно (выгнуты в обратную сторону \-/(утрированно) ). В движении оказалось что на кочках, когда морда клюет, колеса выварачиваются во внутрь.
Рассмотрим колесо с рычагами в двух проэкциях:

1-я проэкция: смотрим на колесо влоб (плоскость оу)
2-я проэкция: отпечаток колеса с рычагами на дороге (плоскость ох)

как распологаются рычаги относительно колеса в 1-ой плоскости
|--- верхний рычаг (ровный потому как проставка под верх.шаровой)
|--- наконечник рулевой (ровный за счет лифта)
|/ нижний рычаг (ему не повезло больше всех)

рассмотрим что будет если на таком колесе попрыгать:
1-я стадия
колесо уходит вверх:
рычаг и наконечник уходят вверх, становясь при этом короче во 2-ой проэкции, при этом нижний рычаг стремится вернутся в стандартное положение и во 2-ой проэкции быдет длиннее.
Результат: колеса будут поворачивать вовнутрь, так как рычаги на одной оси, а рулевая на другой.
2-я стадия
колесо уходит вниз:
рычаг и наконечник уходят вниз, опять же таки становясь короче во 2-ой проэкции, а вот нижний рычаг в этом случае тоже становится короче.
Результат: колеса остаются в том же положении ни смещаясь ни во внутрь ни наружу (погрешность, на которую рулевое будет подруливать оба колеса наружу, из-за, как правильно заметил tough, неравной длины рычагов можно опустить).

Вывод из моего поста:
1) при перевороте рулевых тяг они должны быть параллельны земле (верхнему рычагу) за счет лифта.
2) ход вверх надо ограничивать!

Я сейчас так хочу сделать, сварить рулевой рычаг из двух, наложенных друг на друга. (с пластинами побокам)
Те поднять точку крепления тяги у кулака на величину опускания балки (6 см) .. тогда по идее должно все стать как надо (те штатно)