| 285 сообщений на предыдущих страницах | |||||
Гость Рег.: 06.12.2004 | Дюк Сделал это для того, чтобы установить раздатку с максимальной соосностью...сделать это намного легче и технологичней, если КПП и РК находятся на общем подрамнике..т.е получается по сути моноблок | ||||
KEROSIN Рег.: 09.12.2004 | соосность не даёт никаких преимуществ. Это заблуждение, не стоящее такого нагромождения. Оригинальные технические разработки. http://www.tracktourist.ru/ | ||||
Гость Рег.: 06.12.2004 | KEROSIN я не совсем правильн выразился... на самом деле хочется добится чтобы ось вторичного вала КПП проходила бы через геометрический центр излома шруса промвала...окак)))) самому очень интересно что из этого получится, ибо на штатной конструкции правильно отцентрировать раздатку не представляется возможным из-за крайне незначительных ходов регулировки((((( | ||||
KEROSIN Рег.: 09.12.2004 | Это решается простым способом- поперечной регулировкой РК с помощью продолговатых отверстий крепления. При достаточной свободе плоскостных регулировок жёсткая стыковка РК и кпп не только не полезна, но и скорее вредна    Оригинальные технические разработки. http://www.tracktourist.ru/ | ||||
Дюк Рег.: 20.12.2004
| Дюк:
ты так и не ответил на вопрос. учитывая Дюк:
жду ответа. KEROSIN:
ага, нука совмести продолговатыми соосность раздатки и кпп, по верикали;о))) эх, порой так приятно думать что петросян не один:о)))) ИМXO. Жека | ||||
KEROSIN Рег.: 09.12.2004 | Читаем внимательнее: ...При моноблоке РК-КПП угол наклона заднего кардана будет гораздо более значительным, чем при "кривой" установке РК(рег. соосности по высоте вообще невозможна)! Двигатель-кпп стоят под наклоном, а РК должна стоять прямо. Двигая РК вперёд-назад мы можем или приподнять её переднюю часть, или опустить. Но вся нагрузка ляжет на эластичную муфту промвала. В первом случае передний кардан начинает стучать по траверсе(часто встречающаяся фигня) во втором угол заднего кардана оставляет желать лучшего и вкупе с натянутой муфтой возникает эффект "массажёра" ибо оба источника вибраций с обоих сторон девайса вибрируют неподетски. Оригинальные технические разработки. http://www.tracktourist.ru/ | ||||
tough Рег.: 23.02.2006 | Дюк:
Лично я вопроса непонял. Ведь если убрать эту точку опоры, то 1) При подвижности соединения вокруг "правого болта" ( на рис.) вся конструкция провиснет в этом месте и РК будет стремиться "наехать" на коробку, напрягая бублик; 2) Если подвижного соединения нет (жёсткое крепление задней опоры КПП к подрамнику), то под действием того-же "желания провиснуть" на излом будут работать шпильки крепления этой опоры. Другой вопрос,- нет тут необходимости в детали "1". Можно "устроить" ось качания продольной"рамы" "2" на дет."7", а место крепежа опоры КПП разместить на самой "раме". vovan78:
Нет. Моноблок, в отличие от такой конструкции, не позволяет РК изменять своё положение относительно КПП, и разгружает при этом промвал,- в этом вся его суть. KEROSIN:
Это заблуждение Теперь о моноблоке в частности. KEROSIN:
Как раз наоборот: жёсткая стыковка узлов и позволяет не обращать внимания на "кривизну" и допуски: будь кузов закручен хоть пропеллером,- коробка в блоке с раздаткой сохранят своё правильное взаимное положение. KEROSIN:
По отношению к горизонтали,- да. Ну и что? Почему-это валы РК должны быть горизонтальны? Важен ведь не этот угол са по себе! Важно, что-бы угол наклона хвостовика РЗМ (и РПМ) был таким-же (оси РК и обоих хвостовиков по отношению к ней должны быть параллельны в пространстве). Этого можно добиться, чуть довернув РЗМ "носом вверх", а РПМ,- соответственно вниз. Да,- при этом передний кардан стучал-бы по траверсе, но при моноблоке её просто нет. KEROSIN:
Проблемы именно в "непараллельности в пространстве" этих самых осей РК и хвостовиков (естественно при исправных деталях и узлах). Геометрия/механика проста до безобразия,- тут чудес не бывает: и на виде сбоку, и на виде сверху названные оси должны быть параллельны. | ||||
Гость Рег.: 06.12.2004 | Ну вот и фотки...пардон за качество...снято с телефона Дюк К сказанному tough мне добавить нечего кроме одного: без детали 1 жесткости подрамника на кручение было бы недостаточно Коробка и подрамник.JPG  Коробка и подрамник Подрамнек и агрегаты.JPG  Подрамнек и агрегаты Постамент.JPG  Постамент | ||||
sumarokov Рег.: 11.09.2006 | не совсем в тему я так понимаю что центрирование раздатки надо начинать с центрирования коробки? (т.е. снимаем раздатку, пром. вал и выставляем так чтобы плоскость вертолета коробки была ll плоскости хвостовика з.м. (либо наоборот угол хвостовика подгоняем под плоскость вертолета)) потом ставим раздатку смотрим чтобы она стояла по оси (оси пересекались) с коробкой (должно обеспечиться пормвалом помоему) и плоскость заднего хвостовика раздатки делаем ll задний хвостовик раз плоскости хвостовика з.м. тогда при заведомо исправных деталях вибрации не должно быть на любой скорости)? ИМХО с помощью подрамника можно 1)получить больше возможностей регулировки раздатки (коробки) 2)перестать ощущать вибрацию попой Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд: да забыл спросить самое главное как измерить ll ? | ||||
Гость Рег.: 06.12.2004 | центрирование раздатки с помощью старого промвала... обратите внимание, как расположены фланцы КПП и промвала Центрирование.JPG  1 | ||||
Дюк Рег.: 20.12.2004
| обидно, что вам приятнее спорить, чем подумать... например: кто запрещает раздатку поставить на одно основание с опорой коробки? Почему не сделать регулируемое крепление опоры кпп? зачем городить кучу железа, зачем писать глупые красные буковки... не если цель продвинуть свой "товар", то вопросов не имею:о))) жалько только тех, кто ведётся на эти разговоры... ИМXO. Жека | ||||
KEROSIN Рег.: 09.12.2004 | Куда продвигать -то уж дальше? Господу богу? Он на нивах не ездит, он управляет мечтой! Для тех, кто на бронепоезде: Правильная регулировка РК с применением ШРУСа это не общая ось, а ТОЧКА, находящаяся на пересечении нескольких осей(как минимум трёх). Если эта точка совпадает с точкой центра радиуса шруса в перделах угла 25гр, то всё будет ок, если оси не пересекаются в большинстве своём в точке- будут паразитные моменты. Как бы криво девайсы не стояли отностиельно друг друга имея правильную общую точку в шрусовом соединении они не дадут повышенных вибраций. Это не повод ставить все элементы на общий соосный мегаподнамник, ибо цель уменьшить влияние угла крестовины заднего кривого кардана, а не убрать вторичные несоосности в промвале! Для этого не надо быть гением! Не надо писать обидные охальные посты про то, какие все глупцы, скряги и клоуны и какой я вумный, честный, правильный и ТОЛЕРАНТНЫЙ по отношению к окружающим. сорри за "глупые красные буковки". Оригинальные технические разработки. http://www.tracktourist.ru/ | ||||
Leshiy Рег.: 21.03.2006 | vovan78 много написал и стер.... в основном согласен с tough по этим принципам и строил свой подрамник. Пытаясь избавится от промвала. немного не получилось с первого раза ... второй вариант работает и не жалуется. причем крепил я его к шпилькам задней крышки и креплению опоры КПП а не под всем брюхом. А карданы у меня щас в более выгодных условиях.. кто бы что не говорил, потому как я раздатку задом опустил немного, что уменьшило угол передней крестовины заднего кардана. ВИбраций пока не заметил. по крайней мере после моей на стандартной ниве всё подругому. Делай то, о чем думаешь, думай о том, что делаешь. --------- 1,6->1,7; Моноблок КПП-РКПП; Резанные И502 на дисках РАФ; Come Up DS-9,5; ГП 4,44; СРПМ; Локи VAL 5,0 и 5,5; Задние амортизационные стойки Т-терсел и пружины Н-Скайлайн | ||||
Гость Рег.: 06.12.2004 | Господа Нивоводы и им сочуствующие... Предлагаю Вам почитать на досуге теорию карданных шарниров (они-же шарниры НЕРАВНЫХ угловых скоростей)...будет интересно (рекомендую) для правильной работы карданного шарнира необходимо и достаточно выполнение нескольких условий: 1.оси фланцев агрегатов, соединенных карданным валом должны быть параллельны. 2. на карданном вале вилки крестовин должны располагаться в одной плоскости. наиболее оптимальный угол работы карданного вала 3...5 град (предельный - 14 град) при таких условиях карданная передача теоретически работает БЕЗ ШЛИЦЕВОГО КОМПЕНСАТОРА... при нарушении условия 1 . а также в силу конструктивных причин (задний мост авто ходит вверх-вниз в карданный вал добавляют шлицевый компенсатор длины и еще. не рекомендуется работа карданного вала при угле в 0 (ноль) град...в крестовинах начинаецца бриннелирование.. ЗЫ...это то, чему миня учили в политехе...мож чо подзабыл или напутал - извиняйте | ||||
tough Рег.: 23.02.2006 | vovan78 Эт ты зря... . Тут про это знают А вот знаешь ли ты, что : vovan78:
не есть ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ условие. Иногда полезно располагать "карданные" вилки под некоторым углом друг относительно друга. При этом вибрация становится меньше ( а вибрация от постоянно-циклически меняющейся скорости вращения вала есть всегда,- уж такой прнцип работы крестовин) "Очень правильно" так делают, например, немцы (читай Раймпеля... Теория должна не только подтверждаться, но и корректироваться практикой. Жизнь,- не "стенд", и всегда,- компромисс. | ||||