| 15 сообщений на предыдущей странице |
|
Рег.: 10.12.2004
Сообщений: 525
Откуда: Москва, Юго-Запад
Возраст: 56
Авто: 2123 | АЛЕР: Ступичные двухрядные подшипники, насколько мне известно, шариковые, контакт у них - в точке. А штатные - с коническими роликами, контакт по линии, т. е. нагрузку они выдерживают как раз большую.
Я уже как-то писал про это. Я консультировался с знающими, так сказать, людьми, и вот что получается- шариковые подшипники хороши только для асфальта, причем не нашего, с колдобинами и выбоинами, а импортного... А там, где на колесо есть ударные нагрузки- там шариковые будут быстрее выходить из строя за счёт именно меньшего пятна контакта шариков с обоймами. Это проверено в одной гоночной команде, там шариковые и одной трассы не проживали... ![[:?]](/em?em=Pw "Хм…")
Делай что должно, и будь что будет! |
|
Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 4020 / 23171
Откуда: Москва
Возраст: 70
Авто: 21214M, 2013 гв. |
|
|
Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 627 / 51708 | Инженера какой длины точить втулку изначально? сдохнут подшипники - можно попробовать такой вариант.... кстати, думаю сальники 100тыщ не проживут ![[:)]](/em?em=KQ "Улыбка") |
|
Вариант с распорной втулкой применяется, например, в редукторах мостов, при этом как упруго деформированной втулкой в заводском варианте, так и жесткой, в кулибинском. Принципиального отличия от двухрядного подшипника со смыканием внутренних обойм тут не видно. Только расстояние между дорожками качения, что конечно влияет на ресурс. Изобретать велосипед тут не нужно, Нива - не единственная в мире машина. Конструкции опоры ступицы в кулаке можно видеть на разных машинах самые разнообразные. И главное тут, имхо, не принцип построения подшипника, а правильный расчет его прочности и обеспечение минимального обслуживания при эксплуатации.
Кстати, насколько мне известно у старых Крузеров конструкция была как у Нивы, а у новых - уже нерегулируемые двухрядные. |
|
Рег.: 09.12.2004
Тем / Сообщений: 15 / 2224
Откуда: Москва т.89161726159 ИванСаныч.
Возраст: 52
Авто: TLC 80 4.2 D, VW passat B3 variant TD 1.9/ То, что осталось от ВАЗ 2121 87года/29" лебёдка,шноркель, лёгкий домашний тюнинг. | Неправда. На всех без исключения крузерах конструкция ступицы идентична ниве. Болезни те же: Износ посадочного места обоймы подшипника, как следствие суппортов и дисков. Но ходит это всё дольше из-за более правильного узла- цапфы. На 105м крузере подвеска вообще полный аналог Нивы. У меня даж фотка есть, тока выложить пока не могу.
Двухрядные подшипники обладают отличными качествами, износостойки и требуют гораздо меньшего внимания чем архаичные роликовые. При умирании двухрядного подшипника всегда можно доехать до места ремонта и легко заменить подшипник без снятия кулака. На двухрядных подшипниках стоят 19" диски Инфинити и при этом они в повороте нагружаются куда более серьёзно чем в говнах, и при этом живут прекрасно. Так что буржуины не так глупы, чтобы променять надёжность на прибыль, тем более когда дело касается безопасности.
|
|
Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 627 / 51708 | ИнженерПрошёл даже вологодский с роликами (гавно ещё то. люфт сразу) и ещё будет ходить. ALERЕсть целесообразность. Там ряд причин. Когда я отдавал на расточку поворотный кулак, токарь сказал что несоосность обойм была около 7 десяток. Такие конические хоть обрегулируйся, а ходить не будут. В идеальной ситуации (качественное изготовление и хороший подшипник) срок службы будет сравним, только 2-х рядный не требует обслуживания. Добавлено спустя 6 минут 42 секунды:TrenerОбманули. 2-х рядные прекрасно держат такие нагрузки, какие ниве приснятся только в кроссе. Выдирали рычаги, стойки, гнули кузов об плиты через колесо. Подшипники менять не приходилось. Так же как и ступицы (речь о 41-м, вспоминая боязнь ослабления ступицы). Не очень внушает доверия только гайка. И резьба. Мелковато всё, чтоб тянуть как следует. Но повторюсь. Ресурс уже превысил 100 тык. Машина рабочая, грузовой крок. Даже на вологде. Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:TrenerСтатистика из боевых зачётов. Сами строили, сами раскладывали. |
|
Рег.: 09.12.2004
Тем / Сообщений: 3 / 2810
Откуда: Каменск-Уральский
Возраст: 47
Авто: 212180 1,7 карб | Двухрядный подшипник лучше распорной втулки. Распорная втулка задает лишь фиксированное расстояние между обоймами, но не надо забывать еще и о возможной несоосности посадочных отверстий в кулаке. Один этот факт уже уменьшает ресурс подшипников несмотря на наличие распорной втулки. Под двухрядку все проще. Одно отверстие, сплошная обойма. Кстати, а что мешает ставить роликовые двухрядные подшипники? ![[:;)]](/em?em=Oyk "Подмигивание") Для 2141 они существуют.
|
|
Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 627 / 51708 | KEROSIN: Неправда.
Отчего же неправда. На 120 крузере стоит двухрядная подшипниковая сборка. |
|
Рег.: 14.06.2005
Сообщений: 937
Откуда: г.Днепр,Украина
Возраст: 55
Авто: 2121,1986г.,в процессе,Jeep(G-Ch),ГАЗ-69 - строящийся и другие... | Да-а, про посадочные отверстия наружных обойм я и не подумал, надо было перед установкой обкататься по диаметрам... , ну будем надеяться, что попались детали ВЫсокого класса. urik@vtiТочно не могу вспомнить, кажется 19+0,5, но могу ошибиться, лучше попытайся померять на месте - по внешним обоймам, запресованным и по справочнику габариты подшипника. А втулку я ставил не для "улучшения проходимости и увеличения скорости" ![[:P]](/em?em=UA "Дразнюсь") , а для исключения выработки ступиц и необслуживаемости узла, и при положительных результатах (которые пока есть) буду всячески "рекламировать" такое решение. Навара мне с этого - сами понимаете - быть не может, честолюбием я тоже не страдаю совершенно, поэтому все вышесказанное - только из желания улучшить то,что у меня есть и помочь кому либо в похожих вопросах. Чесслово! |
|
Рег.: 09.12.2004
Тем / Сообщений: 3 / 2810
Откуда: Каменск-Уральский
Возраст: 47
Авто: 212180 1,7 карб | Инженер
Может и повторюсь, но скажу. Втулка - отличное, превосходное решение. С этим никто не спорит. Но минусы в том, что необходима соосность в кулаке и определенные сложности сборки при замене подшипников. Необходимо снова подбирать длину втулки.
|
|
Рег.: 22.12.2004
Тем / Сообщений: 5 / 523
Откуда: Москва
Возраст: 55
Авто: Ssang Yong Kyron 2013 | MasterHome: Необходимо снова подбирать длину втулки.
А если использовать деформируемую втулку? |
|
Рег.: 09.12.2004
Тем / Сообщений: 3 / 2810
Откуда: Каменск-Уральский
Возраст: 47
Авто: 212180 1,7 карб | PzVII
Сможешь с первой затяжки выставить необходимый зазор? Материал для втулки с достаточной упругостью достать сможешь? Люфт со временем все равно появится из-за нагрузок.
|
|
Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 627 / 51708 | Я вот никак не пойму зачем там зазор? В том же редукторе ставится не то что зазор, а наоборот, довольно сильный натяг. Я всегда регулирую ступицу с натягом и никогда еще проблем не было. А вот с зазором - сплошь и рядом. Зазор по моим наблюдениям хорош, когда он появляется естественным путем в результате износа, тогда он более-менее стабилен. И то, это скорей относится к классике, а не к Ниве. |
|
Рег.: 14.06.2005
Сообщений: 937
Откуда: г.Днепр,Украина
Возраст: 55
Авто: 2121,1986г.,в процессе,Jeep(G-Ch),ГАЗ-69 - строящийся и другие... | Master HomeАбсолютно согласен с тобой, но хочется надеяться, что большая часть з/ч попадает в допуски. Все чаще прихожу к мысли, что многие з/ч нужно проводить через инстумент. контроль. (на одной из ступиц, отбираемых для установки, кстати довольно качественной на вид, биение по плоскости доходило до 1,0-1,2 мм.) ЛадаспортНатяг для подшипников?!?! Представляю как они(подшипники) разогреются и посинеют от возмущения |
|
Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 627 / 51708 | С чего бы им так уж греться и синеть? Натяги - они разные бывают. Практически во всех узлах такая подшипниковая пара стоит именно с натягом. Я же говорю, я на всех клиентских машинах делаю без зазора с легким натягом. Никаких проблем не было. Понятно, что сдуру можно натянуть так, что потребуется отдельный масляный радиатор для ступицы.... |
