Niva est vita!
Нива 4x4
Клуб нивоводов. Основатель —
Ермолов Алексей Игоревич, aka ALER
Поиск в Яндекс и Google
ALER
Администратор

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 4020 / 23171
Откуда: Москва
Возраст: 70
Авто: 21214M, 2013 гв.


Прочитать всем! «МАТ или КЛОН МАТА — сразу БЛОК!»

Алексей aka ALER.
1065 сообщений на предыдущих страницах
bayanist

Рег.: 26.03.2009
Тем / Сообщений: 4 / 899
Откуда: Московская обл. Коломенский р-н
Возраст: 51
Авто: VW Passat B5 1998 TDI АКПП - променял на С-MAX 1.8 на ручке 2008, ВАЗ21213 2002 карбюратор+МПСЗ на Д

Rikki:
Или все машины (инжекторные тоже) неоптимальны.
Прочти внимательно мой пост. Инжектор - конвеерное производство - все детали однотипные, сборка более-менее стандартизирована, поэтому результаты и косяки у всех одинаковые, а МПСЗ - кустарная поделка, смонтированная на мотор в индивидуальном порядке и с использованием разного качества комплектуюущих, по разному на конкреьный мотор навешенных, и оттого требующее настройки, (хотя вполне нормально работает и без неё).
а вообще - так оно и есть. С одной поправкой - в инжекторе как правило нет ДАД, а есть ДПДЗ, более точно калиброванный и легко проверяемый. Дад в мпсз используется в основном - от газовского мотора, который с микасом, и дад этот весьма нестабилен и расбросы показаний от экземпляра к экземпляру большие, и подделок много. ДАД моторола вроде более стабилен.
Но большой плюс мпсз - это как раз возможность тонкой настройки УОЗ в разных режимах под конкретный мотор и конкретный ДАД с использованием только компьютера с COM портом под виндой.

Dizel_dt-75

Рег.: 23.08.2009
Тем / Сообщений: 2 / 14226
Откуда: Нижегородская область Выксунский р-он
Возраст: 40
Авто: ВАЗ-2121 1985 г.в.

Rikki
По мне так дело в ДАД в основном. НУ и в точке "отбора" Остальное малосущественно.

Двухрядники в передних ступицах(космич). МПСЗ-2. Генератор 21214. Аммы 2123. Сиденья мазда 3. ГУР. ВУТ 21214 М, ISAI. Предпусковой подогреватель Бинар 5.
Rikki

Рег.: 17.05.2011
Сообщений: 4541
Откуда: Ульяновск
Возраст: 61
Авто: было ВАЗ-21213 1999г , Сейчас Шеви Нива 2007г

bayanist Ну я ж говорю, что мне все аргументы ясны и понятны.
bayanist:
МПСЗ - кустарная поделка, смонтированная на мотор в индивидуальном порядке и с использованием разного качества комплектуюущих
От этого она не перестаёт быть узлом с точно заданными параметрами.
bayanist:
дад этот весьма нестабилен и расбросы показаний от экземпляра к экземпляру большие
Dizel_dt-75:
По мне так дело в ДАД в основном.
Вот, вот. Приходим таки к одному мнению. Львиная доля разбросов в настройках диктуется свойствами ДАД. Надо бы подумать, как измерить, откалибровать эти электромеханические изделия.

кулаки с двухрядниками Ивеко.
Legio

Рег.: 05.11.2007
Сообщений: 5148
Откуда: Новосибирск
Возраст: 39
Авто: Фора, 212180 2002 г. в. карб

Rikki
вот именно, в этом ДАДе и заложена какая-никакая "математическая модель", для её правильной работы существуют условия, чтобы модель полностью выполняла все свои функции (ДАД работал как надо), его необходимо отстроить...с помощью построителя кривых
Dizel_dt-75

Рег.: 23.08.2009
Тем / Сообщений: 2 / 14226
Откуда: Нижегородская область Выксунский р-он
Возраст: 40
Авто: ВАЗ-2121 1985 г.в.

Legio
+1

Двухрядники в передних ступицах(космич). МПСЗ-2. Генератор 21214. Аммы 2123. Сиденья мазда 3. ГУР. ВУТ 21214 М, ISAI. Предпусковой подогреватель Бинар 5.
Rikki

Рег.: 17.05.2011
Сообщений: 4541
Откуда: Ульяновск
Возраст: 61
Авто: было ВАЗ-21213 1999г , Сейчас Шеви Нива 2007г

Legio:
в этом ДАДе и заложена какая-никакая "математическая модель",
В идеале нам бы нужно просто иметь пропорцию давления и напряжения, но она нелинейная. А модель наверное программно чуток подобрана.
Вот попробую внедрить прогу в навигатор. Моё мнение , возить включённый ноут по дороге -убивать его. Головка всегда находится на некотором расстоянии от поверхности диска (около 0.13мкм) Качните его и царапина обеспечена.(это про хдд)

кулаки с двухрядниками Ивеко.
rv3dll

Рег.: 15.10.2006
Тем / Сообщений: 5 / 5013
Откуда: kolomna
Возраст: 48
Авто: 21213 98г.в. 1875см3 48мм разрезная шестерня мегасолекс нулефильтр prosport автоматический октан корректор АСТРО-ПЕНЗА

поставь ссд диск.

шофёр коней - лось
Rikki

Рег.: 17.05.2011
Сообщений: 4541
Откуда: Ульяновск
Возраст: 61
Авто: было ВАЗ-21213 1999г , Сейчас Шеви Нива 2007г

rv3dll:
поставь ссд диск.
Это ради нескольких "оптимизирующих, а мож и нет" цифр. Машина и так летает. Так, что не торопясь. Я видел у знакомого на навигаторе куча программ работает, попробую.
Legio
[:hello] Разобрался с цифрами. Пока голову ремонтировал, поставил себе твои данные по давлению и наклону и забыл. Не помню с какого поста уже, мож навеселе был [:)] , недели 2 голову делал после работы по 2 часа не каждый день, в голове каша. Машинка полетела на трассе, на низах правда не очень. Глянул дома - наклон 7, а раньше был 5. Попробовал ставить 6 наклон, низа прут - на трассе хотелось бы лучше (ведь поездил уже). Что нибудь среднее нужно. Вот теперь уже, точно твой совет вспомнил, про разрезную шестерню. Ибо у меня посередине метка. В магазе видел, бум ставить.

кулаки с двухрядниками Ивеко.
rv3dll

Рег.: 15.10.2006
Тем / Сообщений: 5 / 5013
Откуда: kolomna
Возраст: 48
Авто: 21213 98г.в. 1875см3 48мм разрезная шестерня мегасолекс нулефильтр prosport автоматический октан корректор АСТРО-ПЕНЗА

еслиб её можно было регулировать не снимая клапанную крышку.

шофёр коней - лось
Legio

Рег.: 05.11.2007
Сообщений: 5148
Откуда: Новосибирск
Возраст: 39
Авто: Фора, 212180 2002 г. в. карб

Rikki
я бы рекомендовал свои данные сделать с помощью построителя кривых, т.к. уже не первому настраивал МПСЗ и наклон и начальное давление очень сильно зависит от конкретного ДАДа, наклон не так сильно, а вот нач давление - очень сильно, я настраивал как ДАДы бош так и наши отечественные...п.с. у меня бош германия [:hello]
@lex-26

Рег.: 21.09.2011
Сообщений: 24
Откуда: Stavropol-city
Возраст: 49
Авто: ШНИВА - НИВА

А ктонить ставил себе подобное МПСЗ
bayanist

Рег.: 26.03.2009
Тем / Сообщений: 4 / 899
Откуда: Московская обл. Коломенский р-н
Возраст: 51
Авто: VW Passat B5 1998 TDI АКПП - променял на С-MAX 1.8 на ручке 2008, ВАЗ21213 2002 карбюратор+МПСЗ на Д

@lex-26
очень похоже на первое mpsz, по обвязке - 100%. Непонятно, почему не использован ДПКВ, но, наверное, появится в следующей версии, если она будет.

Rikki

Рег.: 17.05.2011
Сообщений: 4541
Откуда: Ульяновск
Возраст: 61
Авто: было ВАЗ-21213 1999г , Сейчас Шеви Нива 2007г

bayanist
Да это копия нашей мпсз и дпкв приделан позже. Эволюция один в один.
Я выборочно читал, не видел ни одного фото, если исполнение хорошее, почему нет. Возможностей настройки по видимому нет, наша лучше в этом плане.

кулаки с двухрядниками Ивеко.
@lex-26

Рег.: 21.09.2011
Сообщений: 24
Откуда: Stavropol-city
Возраст: 49
Авто: ШНИВА - НИВА

Вот так сказать продажный вариант МПСЗ, на вид ни че так и настройки имеются
Нива 4x4 / Техника Нивы / Электрика, электроника, инжектор / Система зажигания МПСЗ (MPSZ)