| 135 сообщений на предыдущих страницах | |||||
KEROSIN Рег.: 09.12.2004 | G8.:
На сколько я помню, на роликовом коническом подшипнике одна сторона внутренней обоймы выходит за пределы внешней, из-за коничности роликов. Если учесть, что ширина внешней обоймы 19, то общая ширина подшипника- 21мм Вот тут разрез посмотри. http://www.atlantas.ru/products/rolkon/rolkon.html Оригинальные технические разработки. http://www.tracktourist.ru/ | ||||
tough Рег.: 23.02.2006 | zebra-52:
Ну только разве если пациент,- сама Нива. Только без обид!И Инженер,говоря о пиаре,ИМХА ошибался(в хорошем смысле.Налицо как раз явное лоббирование втулки Ну никак не пойму,зачем голову друг другу морочить?Или это у нас такой "бзик"?КТО из противников втулки ПРОБОВАЛ С НЕЙ ЕЗДИТЬ?Я бы,конечно,понял,если-б KEROSIN угробил ступицы в Карелии при наличии р. втулок между подшипниками.Или хоть кто-нибудь пожаловался на ступицу после установки втулки.Так нет... .Ей богу,"ступичный синдром" какой-то у народа... .Повторюсь ещё раз,и это не ИМХА:надёжнее и долговечнее ступичного узла на роликовых подшипниках с распорной втулкой нет!Это азбука машиностроения!А все конструкции на сдвоенном подшипнике,- всего лишь дань технологичности.Не нужно изобретать велосипед,придумывая себе проблемы,если только это не самоцель:как я раньше уже говорил,- вариантов "решения вопроса миллион".Только самого "вопроса"-то НЕТ при наличии втулки в "стандарте".Поставил и ЗАБЫЛ!150 тык. мои ступицы прошли,- ЧТО ЕЩЁ НАДО?Причём не в тепличных условиях... .Известно (кому НЕизвестно,- поверьте или "в ликбез"),что вн. обойма подшипника начинает проворачивается от резкого "увеличения нагрузки" на ступичный узел,- т.е. от удара при попадании в колдобину,например.Так вот,мне сейчас при сборке подвески пришлось рихтовать правый нижний рычаг.Удар был такой,что кроме рычага деформировался так же металлический ограничитель хода сжатия,привареный к конусу верхней чашки пружины,а в нижней чашке появилась трещина.Тогда,а это было давно,я просто заменил перебитую пружину,даже не "подумав" про ступицу:открутил ШРУС,...,закрутил.Кстати,ПЕРВЫЙ РАЗ затягивал узел усилием 20 КГс,ориентируясь на затяжку хвостовика РЗМ+стандартное законтривание ("Иномарочные" 30 КГс тянуть побоялся,сравнив "размеры" нашей и "ихней" гаек),а потом,- "до отсутствия люфта",но тоже "не слабо". ВСЁ,что написал KEROSIN в предыдущем посте,относится к "не очень правильно" собранному стандартному узлу БЕЗ ВТУЛКИ.С ней ни одной такой проблемы нет. KEROSIN:
Какие эксперименты?Больше 15 лет "в пути со втулкой" В Ниве СТОЛЬКО ЕЩЁ интересного... KEROSIN:
KEROSIN:
Вот мне и интересно... P/S.А наезжать друг на друга право не стОит... .Были бы мы все одинаковые(и "по знаниям",да и по темпераменту тоже),- и форума бы не было... . Сегодня это самая "крутая" тема... | ||||
KEROSIN Рег.: 09.12.2004 | зазор в подшипниках должен составлять 0,01-0,07 мм. Очень правильная фраза... вот он и камень приткновения! Читаем классиков.. При монтаже и в процессе эксплуатации однорядных конических подшипников требуется тщательная регулировка осевых зазоров. При этом необходимо избегать очень малых или, наоборот, чрезмерно больших зазоров, которые могут привести к недопустимо- му повышению рабочей температуры и даже разрушению деталей подшипника. Интересно, КАК соблюдать эти требования, в реальных условиях, если зазор постоянно меняется из-за износа торца шруса? Это просто невозможно в нивской ступице! Я ничуть не против конструкции с роликовыми коническими подшипниками, но только не на ниве! Я прекрасно себе представляю, как будет работать узел со втулкой, и как он будет умирать(меня именно это беспокоит больше всего) А весь сырбор только из-за того, что конические роликовые подшипники нынче не самые лучшие для данной конструкции как по х-кам качения, так и по эксплуатационным х-кам, так зачем я буду мучаться с этими целикантами машиностроения, если есть более совершенные варианты? Причём явно более живучие в экстремальных условиях..Тот же двухрядник, к примеру.. пусть люфтит, гудит, но едет! И проедет немало так, а любой конический подшипник умрёт на пол-дороги, т.к. имеет свойство КЛИНИТЬ, а шариковые подшипники НИКОГДА НЕ КЛИНЯТ ДО ПОЛНОГО РАЗРУШЕНИЯ. Вот собственно и вся разница. Два двухрядника это перебор конечно, но два однорядника, вполне нормальный вариант. Оригинальные технические разработки. http://www.tracktourist.ru/ | ||||
Гость Рег.: 06.12.2004 | Вот наконец и ты, tough Петрович, внёс свои пять... хотел сказать копеек, однако поправлюсь - пять у.е. Долго выжидал, однако! Я лично тут упарился втулку выгораживать! | ||||
maddrive Имя: Алексей | У установки шариковых подшипников есть один очень важный плюс - на них можно добраться даже на умирающих, а это офигительно важно. Да и "вера" в узел теряется (как и надежда на волшебную втулку), когда после не 100, а 5-10 км по каменистому бездорожью только что выставленная ступица ходит как шарнир... жуть! 1920см², MPSZ-II, ComeUp 6000s, KYB UltraSR, 95Ah, Беркут R20, лифт, ГП 4,3, Cooper STT PRO 31x10,5, СРПМ:VR 6кг, РЗМ: жёсткая | ||||
KEROSIN Рег.: 09.12.2004 | Интересно, а какие колёсики стоят у вас на машине? Вот у меня одно колесо в сборе весит около тридцатника наверное..медведь камерный на шнивских тазах, да ещё на машине обвеса кило эдак под 200... Отсюда и нагрузки иные на ступицы. По этому всем рекомендовать то, что живёт только на штатных колёсах я бы не стал. Оригинальные технические разработки. http://www.tracktourist.ru/ | ||||
maddrive Имя: Алексей | KEROSIN Думаю, дело даже не в весе колеса, а именно в нагрузке, а на том же грейдере или каменистой дороге нагрузка носит явно выраженный ударный характер. 1920см², MPSZ-II, ComeUp 6000s, KYB UltraSR, 95Ah, Беркут R20, лифт, ГП 4,3, Cooper STT PRO 31x10,5, СРПМ:VR 6кг, РЗМ: жёсткая | ||||
tough Рег.: 23.02.2006 | petrovich:
Так разве-ж угонишься... .Пока писал,- добавилось ещё две страницы maddrive:
НУ ПОСТАВЬ-ЖЕ ВТУЛКУ!.. KEROSIN:
Да,тяжеловато конечно...,хотя maddrive:
прав.По обвесу,-тоже не слабо. Мне приходилось перевозить тонну бензина( Колёса у меня КАМА-F на кованой Авиатехнологии,- как раз в два раза легче твоих... .Но вот что думаю:чем легче колесо,- тем резче,"динамичнее" и губительннее удар,передаваемый на ступичный узел,т-к. тяжёлое колесо за счет своей инертности "заставляет" "пухленькую" покрышку "проглотить" часть "ударной волны",а действие "остатка" растянуть по-времени... ....ИМХА... | ||||
maddrive Имя: Алексей | tough:
мне уже поздно, я уже на двухрядных катаюсь 1920см², MPSZ-II, ComeUp 6000s, KYB UltraSR, 95Ah, Беркут R20, лифт, ГП 4,3, Cooper STT PRO 31x10,5, СРПМ:VR 6кг, РЗМ: жёсткая | ||||
G8. Рег.: 08.12.2004 | Чет не заметил что бы у меня зазор в ступицах "ушел" после проезда по грейдеру почти 40 км с не самыми маленькими скоростями, а и втулок никаких нет. | ||||
KEROSIN Рег.: 09.12.2004 | я проехал ТЫСЯЧУ километров по грейдерам и 2 тысячи по асфальту. Умерли обе ступицы! При любых раскладах это очень маленький срок службы узла, при его гимморойной переборке. Оригинальные технические разработки. http://www.tracktourist.ru/ | ||||
wwm Рег.: 08.03.2006
| да уж надо готовиться к ремонту видимо мои ступицы в штатном исполнении уже умерли... пробег более 120 000 т.км. а где можно проехать 1000 км по "грейдерам" ? | ||||
KEROSIN Рег.: 09.12.2004 | http://www.vmkros.ru/kareliya/index.html#top пожалста! Тыща от петрозаводска до москвы..туда-сюда, и от кондопоги, гирваса одни грейдеры по всей республике.. DSCN5980.JPG  DSCN5983.JPG  Оригинальные технические разработки. http://www.tracktourist.ru/ | ||||
MasterHome Рег.: 09.12.2004 | wwm Вдоль БАМа можешь прокатиться... Я вот все понять не могу, о чем вы спорите Опять все три темы (двухрядники, втулка и штатная ступица) в кучу собрались | ||||
KEROSIN Рег.: 09.12.2004 | Тема про другие подшипники а не про втулки! Втулка в моём варианте вообще необходимая деталь, как и в двухряднике..причём тут штатные подшипники и втулка, не пойму вообще! Это в отдельную тему надо было выделять.. пс. А про сальнички, этот ты правльно подметил. Чистоту внутренностей кулака они не соблюдают, а при таких чистоплюйских капризных подшипниках, как роликовые любое попадание грязи и пыли вовнутрь- это мгновенный износ подшипников, люфт и разрушение узла. А вот шариковые подшипники полуосей живут гораздо дольше, хоть и защищены одной лишь боковинкой, весьма номинально. Оригинальные технические разработки. http://www.tracktourist.ru/ | ||||