Ступичные подшипники (распорная втулка)

MEW

Ну уж у тебя битые шрус и ступица наверняка есть!
По моему она у тебя была из трубы?
Или это другая?
В любом случае надо заценить пластическую деформацию, пружинящий эффект.
Фрезер практически почти везде есть, где есть токарный.
Не думаю, что прорези сильно удорожают изделие.
Успехов тебе, земляк!

Всё есть. Да втулка из трубы. Пока вопрос ступичных решается ценой и ремонтопригодностью. ~700р ступица, подшипники\сальники\смазка 600-700р, пару раз в году и раз аварийно - не проблема по сути, но хочется то ведь лучше, остальное довел до нужного мне.
проблема то в том что через определенный пробег невозможно отрегулировать что бы не было люфта и не развивались ударные нагрузки что я считаю и разрушает узел. между цапфой и подшипником люфт, проворачиватет и износ возможен ужасный.
проблема в провороте, втулка её решает.
думал о шпонке но как сделать шпоночный паз подручным инструментом, ума не приложу. стесняюсь аж. осознаю, что это ослабит и обойму подшипника и ступицу, проворачивает как я заметил подшипник что ближе к непосредственно шрус, внутренний подшипник тоесть, много таких ступиц валяется, он ведь менее нагружен, нежели внешний (вылет 25мм). вообщем думаю обсуждалось, проворот-проворот, износ, поскольку подшипник менее нагружен но на расстоянии, то не сила, а скорость удара выше что усугубляет и повышает скорость износа, хм, думаю понятно написал, может не прав. тоесть поставить шпонку можно только на 1 подш, дабы не ослаблять ступицу не далеко от фланца, где ломается обычно, я ломал.
я понимаю, абсурд. но если быстро наплавить по серединке обоймы, то думаю нечего страшного, структура преобразуется только после 700 с небольшим градусов, да плавление чуть выше 1500, но не вся же обойма, а нам надо только точку. напильничком обработал, но высоковата вышла "шпонка", тоесть я думаю если сделать 1мм то не смертельно для ступицы. после наплавки крутил подшипник по внешнему кольцу, по ащуениям нормально ролики катаются. да, обойма получает концентратор напряжений где и может лопнуть. эх жалко новую ступицу, но попробовать хочется, манит простотой. будет время поставлю, но использую другой подш, тут не удачно я считаю получилась.



за абсурд и бред не бить.

Гм, гм. MEW Конечно термический способ не самый лучший, металл ведёт, возникают внутренние напряжения, но вот идея, мнение спецов бы узнать. В производственых условиях можно сделать без нагрева, любой пазик. любой формы.

Я сделал не шпонку,а сваркой наварил мелкие капельки по окружности внутренней обоймы и натянул на ступицу при помощи
старой гранаты,на тисках.Потом уже на авто отрегулировал в ноль.Пока ездит(не я,отец).Об этом я уже писал ранее,впрочем сказали- это боян(т.е. уже было?).С другой стороны втулка извыхлопной системы 2108.

Diagnostik Мой опыт с накатками валов электродвигателей, точечными наплавками, наплавками с прошлифовкой, назвать удачными не могу. Использую их как временный - только чтобы дотянуть до решения вопроса снабженцами. Встречал весьма удачное решение - гальваническое наращивание (лет 15 отработал движок). Очевидно вибрации и осевые нагрузки постепенно осаживают точечные наплавления, а потом идёт уже шершавый проворот с нагревом. Но это лишь мой опыт, возможно есть другие примеры. Шпоночное соединение безусловно надёжнее, с одним условием, не должно быть скользящей посадки, а ведь она блин у нас имеется, стало быть и шпонка не вариант.

Оченно интересно!
Но где-т читал, хром "охрупчивает" деталь.
Ступиц просаженых у всех хватает...

Потому-то, в частности, и заморачиваемся упругой втулкой,
если я правильно понял тебя.
Цена вопроса-гайка ( подозреваю, можно и старую),
подтянул и всех делов...
Вообще пока многое непонятно.
На 213 одно колесо как было около сотки, так и осталось через 6тк,
а у другого зазор увеличился на сотку- 2 стало...
На шниве наоборот, через 10тк зазор несколько уменьшился- гдет 0,8.
Ну это зимой посмотрю.
А в первую очередь упругая потому, что для меня лень подгонять

По шпонке.
Предлагаю тебе мысль.
Поставить с торца подша.
Там "мясо" есть.
прорезь в торце "трубы" и подше, шпонка.
Шпонка ограничится от выпадания сальниковым кольцом,
а от "впадания" -валом шруса.
Думаю, можно сделать и болгарином- для вас это немаловажно.
Собрал пакет с втулкой и чиркнул с торца подш и ступицу.

За дикую идею прошу сильно не бить

вва

Не хром, что то меде или бронзоподобное. Причём для простоты наращивается на подшипник.

Тож сначала эту мысль думал, потом вспомнил о разбитых в хлам шпоночных пазах на относительно слабых эл. движках. Если есть скользящая посадка шкива на вал со шпонкой - через некоторое время получим болтающийся шкив, такое чувство, что вал конусно утоньшается, а посадка шкива разбивается. Конечно здесь маленько иначе, но всё же для себя эту мысль перестал думать.

Rikki

Они с машинками и на машинках такое вытворяют...
Маньиаки!
Но, уважаю и завидую .
На фоне затрат на мегапонижайки ,ЖКПМ, муфт ограничения момента(!), ремонтов -на "Ивеко", понятно, .
Да и не лишён он недостатков.
Им надо, чтобы на относительно короткий срок узел гарантированно
отработал. А уж если сломался- легко и быстро можно было наладить,
на месте( эвакуатора им ждать не приходится).
И болгарин со сварочником для них всё одно, что для меня-ключ с отвёрткой
Потому мысль о шпонке вкупе с упругой втулкой не кажется столь уж абсурдной .

Надо бы именно ступицу восстановить.
Особенно заводскую, она стоит затрат мыслей, времени и денежек.

Сегодня получил результаты начальной деформации выточенной сырой втулки из 65г с 25мм до 21мм. Был слегка в шоке от результатов. Усилие потребовалось 11700 кг. Это ещё не всё, внутренний диаметр уменьшился на 1.9мм, втулочка внутри стала некруглой (повело неравномерно , т к диаметр стал уменьшаться). Не зря спецы советовали прорези, без них подобная втулка не годится.

Думаю не проблема, просто закрашиваются места где не нужно наращивание (ну замотал изолентой посадки подшей - остальное пульверизатором). Ну и разумеется гайкой м18 такое чудо не сожмешь. Считаю полученные результаты неудачи положительными, есть над чем думать.

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:

Забыл добавить, остаточная деформация 0.5 мм, втулка стала 21.5 мм, ограничитель был 21 мм.

Rikki

Осаживай на оправках где нить 40,5 ;46,5 типа блинчиков с колцевой канавкой под упорные цилиндрики, чтоб их не выворачивало- и всех делов ( в размерах канавки не уверен).
Потом выбьешь.
Можно чуть уменьшить толщину в средней части
, чтоб было примерно 8 тонн.
А опорных, наоборот, толщину увеличить- чтоб меньше выворачивало.
Если найду клочёк бумажки с промерами МАХ возможного их диаметра-
сообщу (вроде как 46).

Этого- по за глаза!
У моих примерно 0,4мм.
Так что калить ничего не надо...
Считай- ты на финише.
А где комплимент за угадалки?
И, слабо попробовать из стали 20?
Прикинь, носколько проще и доступнее...

вва
Смотрел справочник, наше резьбовое при хорошей стали держит максимум 6 т, при ст3 - 3т, это при контролируемом моменте затяжки (при неконтролируемом раза в два меньше)

, есть сомнение в этих цифрах.

Предыдущую втулку с прорезями сделали из ст30 (по словам спеца по закалке, он протестировал и калить отговорил- смысла нет). Она смялась как пластилиновая на ручном прессе.

Добавлено спустя 19 минут 29 секунд:

Блин в крайности меня так и кидат.

Rikki

"Сколько сомнений бы снялось,
сколько заявлений бы опровергнулось,
а, главное, наша братия чётко бы знала,
что 10кг/м- это столько-то тонн сжатия пакета...
Пусть даже и примерно."
Потому и прошу сжать на ступице со шрусом.
По моим прикидкам, чтобы сжать последние твои втулки(21,5мм, после пресса) на 0,5мм
(1/3 оборота гайки от появления усилия)
нужен момент на ключе примерно 24кг/м.
Правильно это или нет- фих его знает.
Можно взять шрус и какую нить трубу на 38мм (чтоб влезли), пару БУ обойм, мощную шайбу.
Ну или как-то так.
Но обязательно шрус и родную гайку.
Судя по форуму братьев- должна выдержать- на самом краешке срыва.
( с графиткой)
Да, 11,7 тоны- это в начале, посередине осадки или перед касанием ограничетелей?

Так тож с прорезями...
ИМХО- у тебя всё в процессе ОК.
Посмотри как формировал свою втулку Q-LEX,
может что-то почерпнёшь для себя.
Я пробовал из стали 45 и 60- очень жесткие в плане пластической деформации. Спецы сказали:"совсем другая кристаллическая решётка, чем у сталей 15-30".
А"упругая отдача" примерно одинакова(с разной силой), потому можно "играть" марками и размерами.

Был такой вариант с размерами, технологией и размерами на стр. 28

Q-LEX
Металл хитрый, (хорошо сказали, что и не выговоришь), я даже спрашивать такой не стал. Вот вопрос, такие у тебя сейчас стоят, или это искусства ради. Если не секрет, (ну если стоят), пробег, люфты появляются аль нет.