| 45 сообщений на предыдущих страницах | |||||
rv3dll Рег.: 15.10.2006 | ст 161 гк рф с 10 мпот тоже отмнили? Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд: Допустим ваш груз оторвался от сцепки и задавил человека. Ваши действия? Добавлено спустя 12 минут 32 секунды: проглядел я ваш 1001 приказ. ничего там про устную форму не сказано. шофёр коней - лось | ||||
sheden1245 Рег.: 01.11.2011 | rv3dll:
Пардон, законы вы читаете, а с пониманием прочитанного проблемы... Статья 161. Сделки, совершаемые в простой письменной форме 2. Соблюдение простой письменной формы не требуется для сделок, которые в соответствии со статьей 159 настоящего Кодекса могут быть совершены устно. В данной статье написано русским по белому - письменная форма не нужна для сделок которые могут быть устными в соответствии со 159 статьей. Статья 159. Устные сделки 2. Если иное не установлено соглашением сторон, могут совершаться устно все сделки, исполняемые при самом их совершении, за исключением сделок, для которых установлена нотариальная форма, и сделок, несоблюдение простой письменной формы которых влечет их недействительность. Проще говоря, есть комментарии к законодательству. Комментарий к статье 159 <1> Новицкий И.Б. Римское право. М., 1994. С. 131. Таким образом, вне зависимости от субъектов сделки или ее цены (ст. 161 ГК РФ) сделка, совершение которой сопровождается ее исполнением, может быть устной. Например, устно могут совершаться сделки розничной купли-продажи несмотря на то, что цена приобретения может быть выше, чем 10 минимальных размеров оплаты труда, или на то, что продавцом или покупателем может быть юридическое лицо. Подтверждением этого правила являются специальные положения о розничной купле-продаже (ст. 493 ГК РФ), в соответствии с которыми письменная форма для этого вида договоров необязательна, а договор считается заключенным в надлежащей форме, если иное не предусмотрено законом или договором розничной купли-продажи, в том числе условиями формуляров или иных стандартных форм, к которым присоединяется покупатель, с момента выдачи продавцом покупателю кассового или товарного чека или иного документа, подтверждающего оплату товара. Отсутствие у покупателя указанных документов не лишает его возможности ссылаться на свидетельские показания в подтверждение заключения договора и его условий. Связано это с тем, что, как правило, передача товара и уплата покупной цены происходят одновременно с заключением договора розничной купли-продажи. Однако не исключаются также и иные сделки, исполняемые при самом их совершении. Как полагает В.С. Ем, "к случаям совершения сделок в устной форме также можно отнести покупку билета в театр, месячного проездного на проезд в метро и т.п." <1>. Учебник "Гражданское право: В 4 т. Том 1: Общая часть" (под ред. Е.А. Суханова) Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд: rv3dll:
А здесь уже и со чтением проблемы... Приказ МВД РФ от 24.11.2008 N 1001 (ред. от 29.08.2011) "О порядке регистрации транспортных средств" 10. Регистрация снятых с регистрационного учета в Госавтоинспекции транспортных средств, номерных агрегатов, приобретенных на основании договора, заключенного устно, производится при представлении заявления и паспорта транспортного средства либо документа на номерной агрегат, а также иных документов, предусмотренных настоящими Правилами и Административным регламентом. Документ целиком: http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_121691/?frame=1 Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду: rv3dll:
Не понял вопроса... Остановится, оказать помощь, вызвать ГАИ... Все действия при ДТП прописаны в ПДД. Все как обычно - в чем вопрос то? | ||||
rv3dll Рег.: 15.10.2006 | Паспорта транспортного средства на старого хозяина? Вы про Дтп с участием груза не ответили? Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды: В том что кто отвечает за груз ввиде машины и кто оплачивает? шофёр коней - лось | ||||
sheden1245 Рег.: 01.11.2011 | rv3dll:
Какая разница? Нигде не сказано что при заключении ДКП в простой письменной или устной форме в ПТС нужно вносить изменения. А значит когда захочу, тогда и внесу. Если вообще захочу. rv3dll:
Ответил - все тоже самое. ДТП с участием груза это самое обычное ДТП. rv3dll:
Тот кто его, груз, везет. Водитель отвечает за состояние груза. Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд: Скажу по секрету - ПТС возить с собой по Закону вообще не надо. Никогда. Правда ГАИшники об этом не знают. А все что водитель обязан иметь и предъявлять перечисленно в ПДД - ПТС там нету. | ||||
rv3dll Рег.: 15.10.2006 | Я такой бедный стою со слоанной ниво. И тут едет чёрный такой ховер. ... Шедер а дотащи меня до сервиса у меня и сцепочка жёсткая есть(яхидно про себя улыбаясь). А он пожалуйста - цепляй. Тут метров 100 проехали и у нивы вылетает полуось и не будем о совсем плохом раскладе скажем этоому же ховеру пробивает крышу. А я-то ничего - за рулём меня нет. Страховки нет, машиной я не управлял. Прикинул что ниво стоит меньше крыши ховера да и вообще давно выкинуть пора- сел на автобус и поехаал в гаи писать заяву на угон ниво. так чтоль) А гаишники как понаехали и давай предъявы кидать. А он на ховере. Да я вам ничего не должен, машина теперь моя он мне её продал за крышу с дыркой от полуоси и так далее. Добавлено спустя 8 минут 45 секунд: А насчёт ПТС его не возят, потому что есть талон регистрации, который выдан на основании птс и фактически его заменяет. Если талона нет в транзитный период - птс должен быть. Добавлено спустя 28 минут 22 секунды: В птс придётся внести изменение не когда захочу а перед тем, как зарегистрировать машину на новом месте на себя. Есть вариант не вносить изменений и зарегистрировать её на старого владельца, который потом напишет заявление что у него её украли. шофёр коней - лось | ||||
serega2volkov Рег.: 12.10.2010 | sheden1245:
Не нафантазтировал, это закон. Чем ст.ст. 159 - 161 не устраивает? | ||||
sheden1245 Рег.: 01.11.2011 | Я ж написал чем. В сообщении выше. Если с пониманием текста закона возникают проблемы (а там действительно написано излишне сложно), ниже выложил комментарии юриста из учебника права. sheden1245:
| ||||
serega2volkov Рег.: 12.10.2010 | sheden1245 Не имею морального права спорить с учебником под редакцией уважаемого мной Евгения Алексеевича У меня нет проблемы с пониманием последствий нарушения формы сделки. Но ведь нужно практический аспект. Встаньте на место сотрудника ГИБДД, которого уверяют, что имела место устная договоренность (в случае проверки документов на посту или в случае регистрационного действия). Ну вот не верю я, что все пройдет гладко. Твоя позиция верная с точки зрения материального права, но она имеет мало отношения к жизни. Можно (но не нужно) попробовать отстоять свою правоту в споре с инспектором, но оно надо? Я вот никогда бы не подумал купить ТС на основании устного договора. У меня есть родственник, который работает в МРЭО и ставит машины на учет. При случае спрошу у него, как они регистрируют ТС на основании устных сделок. | ||||
sheden1245 Рег.: 01.11.2011 | serega2volkov:
На место сотрудника не вставал, но с "другой стороны баррикад" был неоднократно. serega2volkov:
Про "гладно" речи нет. А на "весело" можно рассчитывать легко. Я вот т.к. машину на учет не ставлю и, соответственно, номеров не имею, иногда, раньше в молодсти, от нефиг делать развлекался еще веселее - едет такая машина без номеров, а у водилы из всех доков права. И разъяснения почему остальной набор доков (ПТС/СоР/ОСАГО/ДКП/доверенность/ТО) не нужны... Добавлено спустя 5 минут 6 секунд: serega2volkov:
Это меня вполне устраивает. Закон на моей стороне и это главное. serega2volkov:
Задача законодателя - выдумывать законы. Задача нас - их выполнять. Задача ИДПСов - следить за выполнением, опять же в рамках этих законов. А "жизнь"... Она обычно заканчивается когда начинаются диктофоны/видеосъемка/документы... Общение с прокуратурой и собственной безопасностью никому не нужно. | ||||
serega2volkov Рег.: 12.10.2010 | Ну мы поняли друг друга | ||||
rv3dll Рег.: 15.10.2006 | машинами таких водил у нас вся штрафстоянка заставлена. шофёр коней - лось | ||||
sheden1245 Рег.: 01.11.2011 | serega2volkov:
rv3dll:
Ни фига ты так и не понял. Ни одна моя машина на ШС не была ни разу. | ||||
минивэнщик Рег.: 20.05.2010 | sheden1245:
И почему же они не нужны? | ||||
sheden1245 Рег.: 01.11.2011 | ПТС не нужен потому что в ПДД список доков (который водила обязан иметь и предъявлять по требованию) исчерпывающий - ПТС в списке нет, к регистрационным докам ПТС не относится. ПТС нужно иметь и предъявлять при постановке на учет (1001 приказ), но не на дороге. СоР нет потому что машина не зарегистрирована. Купил вчера, в течении установленного срока зарегистрирую - появится. ОСАГО нет по той же причине - купил вчера, закон дает 5 дней на выполнение обязанности, через 4 дня приходите. ДКП нет т.к. договор был устным. Как я могу предъявить письменно устный договор? Доверенности нет т.к. собственник я. Мне что, самому себе написать доверенность на управление? с ТО тоже все понятно. зарегистрируюсь - пройду. Так что вот мои права и всё. | ||||
Степашка Рег.: 01.06.2007 | sheden1245 Браво. Что сказать ИДПС за езду без номеров (даже транзитных-я понимаю нет) sheden1245:
???? Бездорогофф.Внедорожные мероприятия,встречи,тесты,покатушки. 8906 066 75и79,Елена. | ||||