Niva est vita!
Нива 4x4
Клуб нивоводов. Основатель —
Ермолов Алексей Игоревич, aka ALER
Поиск в Яндекс и Google
75 сообщений на предыдущих страницах
sheden1245

Рег.: 01.11.2011
Сообщений: 109
Откуда: околомосковье
Возраст: 45
Авто: Сэйлор

rv3dll:
потому что все законы написаны с точки зрения здравого смысла и если его Не нарушать (да не законы а здравый смысл) то и нарушений законов увы не будет.
Вывод, как всегда, более чем мощный - хоть стой, хоть падай.
"закон = зравый смысл, здравый смысл = закон" - это сильно.
filisof

Рег.: 23.01.2007
Сообщений: 212
Откуда: Иваново
Возраст: 45
Авто: ВАЗ 2121, 1992 г.в.

rv3dll:
все законы написаны с точки зрения здравого смысла
не в тему, но это утверждение не основано на нашем Российском законодательстве. Есть знаменитая фраза одного из разработчиков Налогового кодекса: "не ищите логики в налоговом кодексе", а если посмотреть недавние творчества "депутатов" - закона "О национальной платежной системе" и т.д., то способность мыслить логически пропадает вообще. [:hello]


минивэнщик

Рег.: 20.05.2010
Тем / Сообщений: 1 / 391
Откуда: Кировская обл
Возраст: 56
Авто: ВАЗ 2120, ноябрь 2002г.в.

Ни одна машина с транзитными номерами не проедет, не остановленной мимо поста ДПС (во всяком случае у нас), гайцы реагируют на транзиты как бык на красный цвет, а если совсем без номеров, думаю дальше уже ни кто не поедет.
rv3dll
У меня стаж с 1986г и видал я от гаишников всякого, кстати иногда хорошего, но и придирок было множество, это когда была бальная система и останавливать они могли где вздумается.
максим007

Рег.: 23.05.2011
Сообщений: 25
Откуда: Россия, ЧЕХОВ
Возраст: 39
Авто: ВАЗ 21213 , 1998

На машине Суперлаза тащили сгоревшую (на 80-90%) Ниву,-на ней ни тормозов , ни управления,..., с Митино в Чехов.
для транспортировки была сделана жесткая сцепка, т.к. не было документов. (Правда сцепка на первом выезде со двора погнулась и "прицеп чудом не доехал до припаркованного Лексуса). Несколько раз проезжали мимо гаишников, но не один раз не остановили, хотя видок был жесткий..
sheden1245

Рег.: 01.11.2011
Сообщений: 109
Откуда: околомосковье
Возраст: 45
Авто: Сэйлор

максим007:
Несколько раз проезжали мимо гаишников, но не один раз не остановили, хотя видок был жесткий..
Я 5 лет ездил на транзитах. Иногда их снимая вообще. Бывало, конечно, тормозили, но редко.
Что не мешает многим гражданам рассказывать мне:
минивэнщик:
Ни одна машина с транзитными номерами не проедет, не остановленной мимо поста ДПС (во всяком случае у нас), гайцы реагируют на транзиты как бык на красный цвет, а если совсем без номеров, думаю дальше уже ни кто не поедет.
минивэнщик

Рег.: 20.05.2010
Тем / Сообщений: 1 / 391
Откуда: Кировская обл
Возраст: 56
Авто: ВАЗ 2120, ноябрь 2002г.в.

sheden1245:
Что не мешает многим гражданам рассказывать мне:
минивэнщик писал(а):
Ни одна машина с транзитными номерами не проедет, не остановленной мимо поста ДПС (во всяком случае у нас), гайцы реагируют на транзиты как бык на красный цвет, а если совсем без номеров, думаю дальше уже ни кто не поедет.
Как ни странно, писал я это, опираясь на свой жизненный опыт, так, что я тоже могу написать, типа: с транзитами меня тормозили не один раз и было у меня пять машин, и видел как гайцы бегут чуть не бросаясь под колёса машине с транзитами и всё равно это не мешает многим гражданам рассказывать мне
sheden1245:
Я 5 лет ездил на транзитах. Иногда их снимая вообще. Бывало, конечно, тормозили, но редко.
[:P]
У каждого свой опыт и почти в каждом регионе люди живут по разному.
максим007:
для транспортировки была сделана жесткая сцепка, т.к. не было документов.
Было время когда и на приёмники автомобильные нужны были документы.
Keizer866

Рег.: 12.06.2011
Сообщений: 85
Откуда: Пермь
Возраст: 38
Авто: Нива 2121 1991г.в.

всю тему прочел так и не понял за что конкретно доблестные сотрудники дпс вправе оштрафовать. конкретный случай нужно вести машину списаную в утиль из доков там только справка по моему о снятии с учета и все. тащить собираемся на тросу. что мне грозит при встрече с гаи? хозяин не я. может от хозяина бумагу какую надо еще?
sheden1245

Рег.: 01.11.2011
Сообщений: 109
Откуда: околомосковье
Возраст: 45
Авто: Сэйлор

Keizer866:
нужно вести машину списаную в утиль из доков там только справка по моему о снятии с учета и все.
тащить собираемся на тросу. что мне грозит при встрече с гаи?
Всё тоже самое как и просто езда на этой машине: нет доков - водиле штраф, авто на штраф-стоянку.

Если тащить на жесткой сцепке (т.е. без водителя в буксируемом авто), то, в принципе, ничего.
минивэнщик

Рег.: 20.05.2010
Тем / Сообщений: 1 / 391
Откуда: Кировская обл
Возраст: 56
Авто: ВАЗ 2120, ноябрь 2002г.в.

sheden1245:
Всё тоже самое как и просто езда на этой машине: нет доков - водиле штраф, авто на штраф-стоянку.

Если тащить на жесткой сцепке (т.е. без водителя в буксируемом авто), то, в принципе, ничего.
Я так понял штраф за управление автомобилем и без разницы чем он приводится в движение, а вот что будет если на жёсткой сцепке тащить авто без доков, (так же при перевозке в кузове) какие будут правомерные действия гайцев, ведь доков нет и не понятно чьё авто?
sheden1245

Рег.: 01.11.2011
Сообщений: 109
Откуда: околомосковье
Возраст: 45
Авто: Сэйлор

минивэнщик:
Я так понял штраф за управление автомобилем и без разницы чем он приводится в движение,
Да.
минивэнщик:
что будет если на жёсткой сцепке тащить авто без доков, (так же при перевозке в кузове) какие будут правомерные действия гайцев, ведь доков нет и не понятно чьё авто?
Мы об этом долго спорили здесь, а еще дольше я спорил на форуме гайцов.

Моя, лично моя, позиция - никаких действий быть не может.
Перевозимый в багажнике (например, в Газели) или на жесткой сцепке авто это обычный груз. Который абсолютно ничем не отличается от любого другого груза - например, мешка картошки.

ГАИшники пытались возразить в том плане что авто имеет большую ценность, но это не аргумент. У меня на супруге ювелирных украшений может быть в 10 раз больше чем стоят многие авто - и что? Она должна ходить с чеками?

Еще аргумент "авто это транспортное средство, а значит..." тоже не прокатывает. ТС никому ничего само по себе не должно - обязанности имеет его водитель. А если водителя нет, то ТС это обычный перевозимый груз. А то что "доков нет и непонятно чье оно" так у меня и на огнетушитель в багажнике доков нет и чей он непонятно. И что теперь?


Но каждый остался при своем мнении.
шкипер

Рег.: 28.11.2007
Тем / Сообщений: 53 / 4823
Откуда: Москва\Электроугли.
Возраст: 71
Авто: Нива боевая, она же-бульдозер для уборки снега. УАЗ-буханка - кемпер для дальних рейдов. И Шнива

Уважаемые! Положение о том, что на перевозимый груз нужны документы -никто не отменял. Для сомневающихся в этом- попробуйте покатать на трейлере за вашей машиной яхту или катер без документов.Многие вопросы отпадут...
И при перевозке в кузове машины без доков - попытай тесь обьяснить на посту(когда остановят...) откуда она взялась. [:D]
Просто вероятность проверки доков на груз при перевозке мешка картошки и той же картошки, но уже тонны 2-3 несколько разная...
У меня многократно проверяли документы на перевозимый в прицепе мотоцикл. Правда страховку на него не спрашивали!
Автомобиль имеет номерные агрегаты и наличие правовых документов на него - обязательно.

Восточный Фронт!
Покатушки, подготовка техники и обучение.
Регламент и информация - на 1 стр. темы.
sheden1245

Рег.: 01.11.2011
Сообщений: 109
Откуда: околомосковье
Возраст: 45
Авто: Сэйлор

шкипер:
Уважаемые! Положение о том, что на перевозимый груз нужны документы -никто не отменял.
Это бурные фантазии. Подобных положений не существует в природе (правила перевозки грузов юр. лицами - всякие путевые листы и т.п. - по понятным причинам не рассматриваем, правила товарообмена между складами интересуют нас не больше чем правила денежных переводов между банками)
шкипер:
Автомобиль имеет номерные агрегаты и наличие правовых документов на него - обязательно.
Это еще один плод бурных фантазий.
Повторю содержимое предыдущего сообщения - автомобиль никому ничего не должен. Даже несмотря на наличие номерных агрегатов.
Должен его водитель. А если водителя нет, а автомобиль перемещается в качестве груза - никто никому ничего не должен.
шкипер:
И при перевозке в кузове машины без доков - попытай тесь обьяснить на посту(когда остановят...) откуда она взялась.
Сперва ГАИшник попытается мне объяснить (а это его не право, а прямо прописанная в законодательстве обязанность) на основании чего он у меня требует документы на перевозимый груз. После того как у него это не получится, он будет писать объяснительные собственному руководству и прокуратуре.
шкипер:
У меня многократно проверяли документы на перевозимый в прицепе мотоцикл.
Всех нас иногда останавливают просто для проверки доков. А вот инспектор остановил моего коллегу: http://www.pravorulya.com/index.…id=29&phorum_query=read,1,542531
"Нарвется" еще раз на грамотного водителя - вылетит с работы пинком под зад.
Между тем как инспектора продолжают тормозить авто для проверки доков.
максим007

Рег.: 23.05.2011
Сообщений: 25
Откуда: Россия, ЧЕХОВ
Возраст: 39
Авто: ВАЗ 21213 , 1998

Подъехал к любой брошенной машине (в Москве таких куча), достал из багажника сцепку... И вперед в гараж с кучей запчастей... И документы не нужны.-Сцепка же. [:)]
sheden1245

Рег.: 01.11.2011
Сообщений: 109
Откуда: околомосковье
Возраст: 45
Авто: Сэйлор

максим007:
Подъехал к любой брошенной машине (в Москве таких куча), достал из багажника сцепку...
Остановил любую машину, стукнул водилу по голове, забрал свидетельство о регистрации, написал на коленке рукописную доверенность (от имени собственника), поехал.

Вопрос: как инспектор на посту может определить чья подпись стоит на рукописной доверенности - собственника или водила сам себе 5 минут назад выписал?

Вопрос номер два проистекает из первого - рукописные доверенности, получается, на территории РФ недействительны? Иначе как инспектор на посту... См. вопрос 1.

Пример номер 2. Как определить что мешок картошки в багажнике честно выращен на даче а не скомунижжен с колхозного поля? Следует ли из этого что перевозка мешка картошки без сопроводительных доков запрещена?
минивэнщик

Рег.: 20.05.2010
Тем / Сообщений: 1 / 391
Откуда: Кировская обл
Возраст: 56
Авто: ВАЗ 2120, ноябрь 2002г.в.

sheden1245:
я спорил на форуме гайцов.
И какие аргументы они приводят, это нам простительно фантазировать, а они то должны статьями аргументировать?
Нива 4x4 / Вокруг Нивы / Закон есть закон / Машина на сцепке