Niva est vita!
Нива 4x4
Клуб нивоводов. Основатель —
Ермолов Алексей Игоревич, aka ALER
Поиск в Яндекс и Google

Переделка и переборка КПП

Нива 4x4 / Техника Нивы / Общетехнический раздел
1050 сообщений на предыдущих страницах
.Osmos

Рег.: 28.12.2009
Сообщений: 446
Откуда: Мытищи
Возраст: 44
Авто: Wrangler

Lomonosov:
Под синхронизатором шлицы целы?
Не супер, но вполне целы [:oops]
Sleeping Sun

Рег.: 19.06.2009
Сообщений: 32
Откуда: Оренбург
Возраст: 40
Авто: ВАЗ 21214 02года

.Osmos:
На кольце, в которое упирается пружина кольца синхронизатора, задиры от шестерни промвала. Не знаю, может это и не критично?

Наверное, попробую поменять первичный вал в сборе
- первичный вытягивался из коробки. Он фиксируестя пружинной шайбой которая ставистя между подшипником и втулкой выжимного в колоколе.
- неправильно установили подшипники пром вала. (критично куда ставить втулку для роликов и упорное кольцо с другой стороны.) (в ФАКе есть статья по сборке - там это показанно)

Собери с тем валом что есть. просто перед тем как закручивать поддон - подвигай валы вдоль оси - увидишь какой люфтит и соответственно где косяк сборки.

Зы. Косяки могут быть из за ушатанных посадочных мест в колоколе и задней крышке!

.Osmos

Рег.: 28.12.2009
Сообщений: 446
Откуда: Мытищи
Возраст: 44
Авто: Wrangler

А люфт промежуточного вала (примерно 1 мм) влияет на что-нибудь еще, кроме звука? Передний и средний подшипники новые, а люфт остался. Задний не могу найти. Думаю, оставить так [:roll]
dancer

Рег.: 08.01.2010
Сообщений: 12
Откуда: Челябинск
Возраст: 39
Авто: 21213 96г.в

Опишу свою ситуацию.
Год назад был сделан кап ремонт коробки(сказали ставили все новое), через 2 недели стала вылетать вторая. Ездил так 6 месяцев остальное время машина стояла.
Недавно заехол в сервис попросил устранить неполадки. С машиной возились НЕДЕЛЮ немогли сделать,поменяли 2ую в сборе,вилки, подшибники,шток,но вылетала и все, потом сказали запчасти бракованные вези другие купи их вон там, купил, привез. Поставили, заработала!!!На след день обнаружил что теперь вылетает 4 ая и задняя. По задней ощущение что вообще не крепиться рычаг обратно возвращаеться почти до нетралки,но потом удерживается на честном слове, чуть заденеш вылетает, торогаешся назад, через раз но вылетает.Дело было 2 недели назад. Думал хуже быть не может, может, вчера стала вылетать вторая((( я в шоке, в сервисе со всеми ругался, больше туда не поеду буду делать сам. Но в этом совсем не разбираюсь, для меня это, как для вас бальные танцы.Вообщем с чего начать незнаю машина 95г.в. слышал про разорванный пакет, короч хочется все сделать хорошо и чтоб все работало! Посоветуйте что-нибудь, счего начать, дайте ссылочек полезных. Времени в инете вообще мало буду заходить набегами. Спасибо!
CJla8ok

Рег.: 31.08.2010
Сообщений: 50
Откуда: Кузнецк
Возраст: 37
Авто: 21214 2007,ваз21063,иж-27175-40,bmw523i,

читал фак по дифектовке деталей кпп -не удовлетворившись набрел
на страничку видимо скопированную из книжки "Дефектовка деталей коробки передач автомобиля ВАЗ 2106"
также в упоминавшейся ранее книге "автомобилива технология ремонта узлов и агрегатов" даются некоторые размерные характеристики,которые дают возможность более обьективно оценить состояние деталей неопытному коробкоковырятелю :-)

Еще читал,что на других коробках говорится о зазоре..
Проверьте зазор между шестернями и соответствующими им блокирующими кольцами, Минимально допустимый зазор составляет 0,6 мм. Если он меньше, блокирующее кольцо нужно заменить.
Применимо ли это к коробкам классики?

подшипники купить комплектом или лучше россыпью ?Во сколько обойдется комплект skf подшипников ?Как оценить качество подшипников при покупке?
Captain

Рег.: 12.12.2008
Тем / Сообщений: 2 / 4254
Откуда: Deutschland, Berlin
Возраст: 53
Авто: Лисапет

CJla8ok:
Применимо ли это к коробкам классики?
Нет, у этих КПП блокирующие кольца работают в паре с муфтами включения а не с шестернями.
CJla8ok:
подшипники купить комплектом или лучше россыпью ?
Нет смысла покупать комплект, срок службы разных подшипников КПП отличается в разы.
Обычно меняю только шариковые подшипники первичного и вторичного валов из-за шума при проверке. См. ниже.
CJla8ok:
Как оценить качество подшипников при покупке?
Вставить в подшипник соответствующий вал и, удерживая подшипник за внешнюю обойму в руке, вал крутануть. Во время выбега не должно быть никакого шума и рокота. Подшипник должен быть чистым.

С уважением! Александр
CJla8ok

Рег.: 31.08.2010
Сообщений: 50
Откуда: Кузнецк
Возраст: 37
Авто: 21214 2007,ваз21063,иж-27175-40,bmw523i,

Друг мне посоветовал брать подшипники на "Заводе авиационных подшипников" в Самаре.Кто-нибудь имеет мнения о них?
Пром валы новый и старые.jpg
Пром валы новый и старые.jpg
Критична ли выроботка зубов с торца ?Насечек нет на старых. На фото сверху новый вал ,а снизу два использованных.
Wildman

Рег.: 09.10.2007
Сообщений: 993
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 55
Авто: ВАЗ 21218 1999г. ВАЗ 2121 2.0 FIAT

CJla8ok:
Критична ли выроботка зубов с торца
Справа внизу шестерню лучше поменять, остальные вроде живые.

Всё не так плохо как Вы думаете......всё гораздо хуже.
CJla8ok

Рег.: 31.08.2010
Сообщений: 50
Откуда: Кузнецк
Возраст: 37
Авто: 21214 2007,ваз21063,иж-27175-40,bmw523i,

ступицы муфт синхронизаторов не изнашиваются?
Captain

Рег.: 12.12.2008
Тем / Сообщений: 2 / 4254
Откуда: Deutschland, Berlin
Возраст: 53
Авто: Лисапет

Ступицы муфт редко требуют замены. Обычно переживают замену одной-двух муфт. Меняю, если есть выработка на шлицах, бОльшая, чем та, что на фото справа.

С уважением! Александр
CJla8ok

Рег.: 31.08.2010
Сообщений: 50
Откуда: Кузнецк
Возраст: 37
Авто: 21214 2007,ваз21063,иж-27175-40,bmw523i,

На холостом ходу на пятиступке ,чем меньше оборотов ХХ ,тем сильнее на нейтрали гремит как крышкой от кастрюли алюминевой ,что это?


Стоит ли менять шестерни и муфты,если на них с торца зубья не острые ,а на половину сглаженные -на что влияет острота зубов ?
кажется ,что острые зубья прямо-таки стремятся сгладится ,сколько километров они остаются острыми?
Прямозубые части не сношиваемые походу,только канавки уходят.

Вилки с характерным износом будут греметь ,по-этому думаю менять
вилки надо.

блокировочные кольца имеют выроботки в месте прилегания к стопорному кольцу ,если это критично,то почему?

Подшипники все с люфтом-буду менять.
Captain

Рег.: 12.12.2008
Тем / Сообщений: 2 / 4254
Откуда: Deutschland, Berlin
Возраст: 53
Авто: Лисапет

CJla8ok:
сколько километров они остаются острыми?
На одной КПП и после 200 000 км были острые.
Вилки надо менять при малейшем износе, как только покрытие стирается.
CJla8ok:
Прямозубые части не сношиваемые походу
Ешё как снашиваемые...
CJla8ok:
блокировочные кольца имеют выроботки в месте прилегания к стопорному кольцу ,если это критично,то почему?
Дальше будет проворот блокирующего кольца, затем саморазборка и с одной из передач придётся распрощатся, а также с некоторыми зубьями, под которые попадёт пружина.
При сборке переверни стопор неизношенной частью к новому блокирующему кольцу, если при этом ещё и острая кромка на стопоре перестанет к кольцу прилегать -- то вообще прекрасно!
CJla8ok:
Подшипники все с люфтом-буду менять.
Они и новые все с люфтом.

С уважением! Александр
Phtoros

Рег.: 19.09.2007
Сообщений: 156
Откуда: Иркутск
Возраст: 42
Авто: 21213 99' 1.7

Подскажите, замена вилок 1234 возможна без снятия кпп
вобще у меня вылетают 23 -скорее всего вилка виновата?

118 рапредвал, шестерня, доработанные тарелки пружин, однорядка цепь, натяжитель РОДОС 214. Помпа. MPSZ без трамлера. Эл. вентиляторы с Силычем. Сцепа 2123. Сиденья от ино. ЭСП. Улитка 08, с плавным регулятором. Два радиатора отопителя. 73А гена
CJla8ok

Рег.: 31.08.2010
Сообщений: 50
Откуда: Кузнецк
Возраст: 37
Авто: 21214 2007,ваз21063,иж-27175-40,bmw523i,

Captain:
Captain
теперь вроде все понятно .
Phtoros:
Подскажите, замена вилок 1234 возможна без снятия кпп
предполагаю,что можно,но сам не пробовал :там с какого-то боку на коробке скоба на двух винтах-нужно снять ее и вытащить блокировочные сухари,тогда штоки вилок будут выдвигатся,немного выдвинуть и вилки будут сниматься , предварительно открутив винты крепления вилок.
Captain

Рег.: 12.12.2008
Тем / Сообщений: 2 / 4254
Откуда: Deutschland, Berlin
Возраст: 53
Авто: Лисапет

Phtoros:
Подскажите, замена вилок 1234 возможна без снятия кпп
вобще у меня вылетают 23 -скорее всего вилка виновата?
Невозможна без снятия и полной разборки.
Разберёшь -- увидишь!

С уважением! Александр
Нива 4x4 / Техника Нивы / Общетехнический раздел / Переделка и переборка КПП