Стеклоочистители (дворники). Прерывистый режим работы, реле

уууууу засада...

Gray Kiddy
покопай факи, там было просто про перестановку поводка с водительской стороны и установка на него 48см щётки и соответственно нужна новая дыра в рамке... иудлинение трапеции. но чистит с такой переделкой.... есть мнение что можно просто ставить укороченные зубильные поводки и на них длинные зубильные щётки...

Кто нить так делал? интересно? фотку в интернете я уже видел, хотелось бы мануал почитать про такую переделку, ня то вкладываться в почти 700 рупий как то не с ноги...

кстати, на штатные НЕ переделанные поводки просто идеально становятся 45-е дворники, чистят от края до края.
оставшийся штатный дворник - можно поставить на заднюю дверь, он длиннее сантиметра на 3

Ждите. Будет в ФАКе через 2-3 дня. Как раз занимаюсь.

Через неделю Завтра после работы уезжаю на дачу, вернусь вечером в среду.

ZZToP
А я бы сделал по другому. Интревал заднего пропорционален интервалу передних, так ведь.
Вот и надо поставить делитель (8,16,32) с реле для пуска заднего дворника.

amati_el
Сегодня уже сделал :-)
Работает с интервалом в 15 секунд где-то.
Также делает 5 взмахов при работе омывателя.
КОрочЕ, мне нравится.
Где-то к понедельнику соберу статейку.

Вообсчет где то попадалось что уже готовое решение есть. Причем оно запоминает последнюю паузу включения дворников. Вот только ссылку не знаю как найти не помню как обозвал.

Добавлено спустя 6 минут 5 секунд:

Нашел http://www.mtu-net.ru/deka-auto/devices.html#лобового
вроде оно

Релюха передних дворников назад не пойдет. Тогда и мотор надо назад ставить с концевыми выключателями.
ZZToP> колись хоть в двух словах. Неужель нашел 12 вольтовое реле?

Savage
Посмотри получше там есть отдельно для заднего.

А! О!!! Прикольно. А это другое реле. Я думал ты предлагаешь вот это
http://www.partner.ryazan.ru:8101/63.htm

Одна беда. Боюсь в Краснодар они одно реле не повезут

Ага! И еще что меня прикололо, так это алгоритм настройки этого девайса одним рычажком Я валяюсь практически. Вот едете вы по загруженному шоссе, дождь, справа идут фуры, кидаясь грязью, слева обгоняют иномарочники, которые думают, что у них три жизни и несолько файлов Game.sav в запасе, видимость хреновая, а вы весело так дрю... дро... дергаете в общем этот несчастный рычажок, подбирая оптимальный режим
Главное, чтобы в этот момент дорога не повернула, или фура не тормознула
И еще мне интересно, как я буду настраивать режимы работы заднего дворника, если омыватель там включается ПОСЛЕ включения дворника?
Пойду-ка я поспрошаю афторофф этого девайса...

2Savage:
Юзал релюху передних дворников от восьмёрки (реле 524.3747)

2All:
Короче, вот:
Целью нашей работы является работа очистителя заднего стекла в прерывистом режиме с интервалом около 12-15 секунд (на наш взгляд, данный интервал является оптимальным при отсутствии заднего "правильного" спойлера). Для достижения цели нами были поставлены следующие задачи:
1. Воплотить упрощённую схему работы стеклоочистителя ВАЗ-2108. Для этого нам нужно получить с электромотора привода заднего очистителя сигнал о том, что щётка пришла на место. Сигнал должен подаваться замыканием провода на массу.
2. Подобрать резистор для создания необходимой нам частоты работы
3. Спрятать (закрепить) реле под приборной панелью (или в задней двери), чтобы оно не создавало лишнего шума при движении автомобиля.

Для выполнения задач нам потребуются:
1. Паяльник (имхо, лучше всё паять - меньше вероятность сопли)
2. Клеммы типа "мама" - около 10-15 штук
3. Реле типа 524.3747
4. Бокорезы (кусачки)
5. Изолента
6. Монтажный провод - 1 м.
7. Трубки термоусадочные
8. Колодка на контакты реле
9. Резистор номиналом ~10-20KОм

Далее - по пунктам:
1. Чтобы схема повторила восьмёрочную, нам нужно получить массу с мотора в момент, когда щётка пришла на место. Для этого:
а. Снимаем обшивку задней двери
б. Снимаем задний дворник вместе с поводком.
в. Откручиваем гайку крепления электромотора к кузову (снаружи, под креплением поводка)
г. Откручиваем две гайки крепления электромотора к кузову (внутри двери)
д. Снимаем мотор.
е. Включаем паяльник и отпаиваем бело-голубой и голубой провод от правого контакта на двигателе.
ж. Спаиваем бело-голубой и голубой провода вместе и изолируем их изолентой.
з. На освободившийся контакт припаиваем кусок провода, второй его конец цепляем на массу (проще всего положить под болт)
Всё. Двигатель нам даёт массу в момент, когда щётка на месте.

2. Подбор резистора ведётся методом научного тыка. Оптимально для меня - 16КОм, что создаёт паузу примерно в 15 секунд.
а. Открываем реле паузы
б. Выпаиваем из реле резистор, который идёт сразу от контакта J реле
в. Впаиваем на его место искомый резистор

3. Имхо, прятать реле лучше под панелью слева, где, ибо герметичности дверей нет и не будет, а вода при +12 способна натворить бед.
В общем схема подключения выглядит так
На схеме не отражены изменения, которые мы сделали в коммутации электродвигателя. Все подключения на схеме идут в разрыв бело-голубого и жёлто-голубого проводов.

Поскольку давно не держал в руках задний двигатель, а перед глазами только твоя схема и схема в Камасутре, то родилась пара вопросов:
1) по пункту 1.е.
Ты пишешь отпаять БГ и Г провода, но ни на твоей схеме ни на схеме в учебнике нет Г провода. А в натуре есть? На схеме есть ЖГ, но ЖГ и БГ на твоей схеме не спаяны вместе, а идут на разные клеммы восьмерочного реле.

2) БГ провод плюсовой. Г скорее всего тоже. А ты их отпаял от двигателя, а освободившуюся клемму повесил на массу. Как тогда будет работать двигатель? Или куда там эти БГ и Г провода идут?
Все эти вопросы из-за отсутсвия схемы самого двигателя.
Куда идут БГ и ЖГ и Г провода?

3) Где в сети можно накопать эл-схему зубила (на zubil.net? ). Может пойму какие клеммы ихнего реле куда идут?

1. БГ и Г - это провода на задней стенке самого движка. Г идёт в двух местах: от биметаллического предохранителя до движка и от предохранителя до контакта на движке, куда приходит +12 по БГ.
Мы отвязываем Г и БГ от этого контакта, который идёт внутрь редуктора. Внутри редуктора контакт ЖГ перемыкался на БГ+Г, если щётка дворника не была на месте, то бишь реализовывалась доводка. Мы теперь доводку перекладываем на реле.
Отвязываем БГ+Г от контакта, на него привязываем массу. То бишь когда щётка не на месте - ЖГ имеет массу, что является сигналом для релюшки (контакт 31b реле).

Раскладка концов релюшки:
15 - на +12 с замка (1 или 2 предохранитель)
30 - масса
86 - сигнал с омывателя (подаём сюда кратко +12 и щётки машут 4-5 раз)
J - +12 с подрулевого. Как только дали - с контакта S образовывается +12 на питание двигателя
31b - сигнальный. Как только дали сюда массу - начался отсчёт паузы. Пауза зависит от сопротивления резистора.

Если что неясно - я в аське, будет много проще. Потом просто лог в сеть выложу.

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:

Да, и еще.
Завтра будут фотки (немножко), которые помогут понять суть процесса.

ВАУ! Пиплы! А мне Дека ответила! Да еще так содержательно!
Вот что я спросил:
> Добрый день!
> Давно искал себе реле для заднего дворника на Ниву.
> Прочитал возможности вашей разработки и возник вопрос: Каким образом
> программировать все описанные режимы на Ниве?
> Там задний стеклоочиститель включается выключателем на панели, причем
> омыватель включается ПОСЛЕ включения дворника. Это, по идее, будет мешать
> процессу программирования.
========================================
Вот что они ответили:
Вы описали работу штатного реле.
После установки нашего, оно полностью принимает управление стеклоочистителем
на себя. Штатное реле, в этом случае, не работает.
========================================
Прикольно да?
Ну я им еще наводящие вопросы отправил.
Я их добью