Niva est vita!
Niva 4x4
Lada Niva owners club. Founded by
Ermolov Aleksei Igorevich, aka ALER
Yandex and Google search

Стеклоочистители (дворники). Прерывистый режим работы, реле

Niva 4x4 / Техника Нивы / Электрика, электроника, инжектор
45 older posts on previous pages
Гость

Reg.: 12/6/2004
Topics / Posts: 628 / 51730

6/23/2005, 2:10 PM +04
Вот был выпускной 20 числа, так вот я в его колонне ездил полночи, а дождь шел все время, т.к. водители автобусов совсем отмороженные и летали по Москве, то дворники работали постоянно в постоянном режиме ...

Так вот к утру следующего дня, когда ехал в Москву на кольце дворники просто умерли, причем как-то резко, перестали стирать воду ... Заехал в Планету Железяку ... пошел покупать, ставил всегда Чемпион 45см, супер, 1см от уплотнителя, короче то что надо ...
Их и попросил, нет ... предложили какое-то итальянское дерьмо с названием похожим на Rexona Ж)))) Так вот это говно еще хуже чемпионов ... точнее, где-то трет нормально, а есть участки, особенно по середине, где остается вода ...

Чемпионов хватает на 1 сезон, зато стекло за 1 проход сухое ...
Savage

Reg.: 1/8/2005
Topics / Posts: 3 / 1090
From: Krasnodar
Age: 41
Car: ВАЗ-2131 Вошь 7.9.7, 2009 г.в.; ВАЗ-21214 2008 г.в., ВОШЬ 7.9.7.(фазир. впр.) Престиж 12V214. T-MAX

6/23/2005, 10:01 PM +04
Переписка с Декой часть вторая.
Вчера задал же им наводящие вопросы:
> То есть программирование с помощью цепи управления омывателем будет
возможно
> даже при РАБОТАЮЩЕМ стеклоочистителе? Потому что включить омыватель, не
> включив сам дворник, на Ниве невозможно. (Ну только если отсоединить
> контакты от выключателя)
> Или же стеклоочиститель не включится пока ему полностью не задать
программу
> работы и не пустить на выполнение?
> Просто описание работы реле дано только для реле передних
стеклоочистителей
> и я его стараюсь в меру своих возможностей понять все ли функции переднего
> реле может выполнять заднее. :о)
==========================================
Дека ответила:
Чтобы запрограммировать режим с поливом, надо перевести переключатель в
режим полива, не останавливаясь в режиме включения щёток. Полив будет
включен
до срабатывания стедлоочистителя (так устроено наше реле). После этого -
вернуть переключатель в нейтральное положение. Реле запомнило режим работы с
омывателем и начало
отсчитывать паузу. Выдержав нужную паузу - перевести переключатель в
положение
включения прерывистой работы стеклоочистителя. Реле включит
запрограммированный
режим работы щёток с поливом и с заданной паузой.
============================================
Ну, вроде бы понятно, что не дураки эту релюху придумывали и особенность Нивского выключателя они, наверное, знают. Но хочется все-таки, чтобы они мне открытым текстом сказали :"ДА! стандартной кнопкой можно управлять нашим реле без препайки половины проводки"
Посему отправил им еще парочку наводящих вопросов [:D]
Они меня скоро забанят [:D]

Вот все думаю, какую же подпись вставить?
ZZToP

Reg.: 3/4/2005
Topics / Posts: 4 / 142
From: Сочи
Age: 35
Car: Mitsubishi Legnum VR-4 (2.5 bi-turbo) пузотер.

6/24/2005, 11:52 PM +04
Эх, если они еще и сподобятся один пробный экземпляр выслать в наши края нахаляву - я б даже старую схему вернул :-)
Artementy

Reg.: 6/4/2005
Posts: 281
From: Уфа
Age: 33
Car: была 2002 Niva 1.7i

6/25/2005, 11:05 AM +04
А как вам идейка насчёт заднего дворника Нивы



А?:)
Вверху - обычный дворник.
А внизу - идея поставить две щётки на поводок. В крайних положениях один из дворников должен будет лежать горизонтально - и соответственно очищать стекло на 180°... По-моему, прикольно:)
И выглядеть будет необычно:)))
Alex A. Bel.

Reg.: 2/3/2005
Topics / Posts: 85 / 2821
From: Адлер
Age: 45
Car: была... 2121 1.7карб. 1986г.р. сейчас: Toyota Lucida 2.2 TD EFI 4wd full time X-limited, 2131 1.8 карб, ГБО, ЭУР 2004 г.р.

6/25/2005, 12:13 PM +04
Artementy
кстати, очень здоровское решение. в факе, по-моему, видел как сделать через блок шестерней, что бы щётка чистила от резинки и до резинки, но там мороки караул. А тут просто и изящно. Я бы попробовал, но у меня дворника так и так нет [:(]
Artementy

Reg.: 6/4/2005
Posts: 281
From: Уфа
Age: 33
Car: была 2002 Niva 1.7i

6/25/2005, 1:30 PM +04
Alex A. Bel.
у тебя есть правильный спойлер? [:)] Так сколько он стоит?.. Про 64 рубля не верю... Тоже себе хочу такой купить...
А ещё на самом деле я не ощущаю, что у меня грязное заднее стекло... Дворник - ездит, поливалка - поливает, стекло - чистое...
Alex A. Bel.

Reg.: 2/3/2005
Topics / Posts: 85 / 2821
From: Адлер
Age: 45
Car: была... 2121 1.7карб. 1986г.р. сейчас: Toyota Lucida 2.2 TD EFI 4wd full time X-limited, 2131 1.8 карб, ГБО, ЭУР 2004 г.р.

6/25/2005, 6:59 PM +04
Artementy
нет ни дворника ни спойлера. Ну не продаётся он в нашей деревне [:(] скоро поеду в краснодыр, мож там на опте что найду?
ZZToP

Reg.: 3/4/2005
Topics / Posts: 4 / 142
From: Сочи
Age: 35
Car: Mitsubishi Legnum VR-4 (2.5 bi-turbo) пузотер.

6/26/2005, 1:48 PM +04
Alex A. Bel
Лёшка, есть спойлера. Нужно просто уметь искать :-)
Масон

Reg.: 12/12/2004
Topics / Posts: 5 / 1412
From: Москва
Age: 54
Car: ВАЗ 21214. 2004 г.в.

6/26/2005, 1:59 PM +04
...А я всё собираюсь приделать второй дворник на заднюю дверь...Да в кресле так хорошо сидеть, что в гараж топать лень...Да и коньяк пока не допит...

Конец Света грядёт!
Savage

Reg.: 1/8/2005
Topics / Posts: 3 / 1090
From: Krasnodar
Age: 41
Car: ВАЗ-2131 Вошь 7.9.7, 2009 г.в.; ВАЗ-21214 2008 г.в., ВОШЬ 7.9.7.(фазир. впр.) Престиж 12V214. T-MAX

6/28/2005, 10:20 PM +04
Вы посмотрите, а они меня не послали ни на... ни в... [:)]
Послал же я им тертье письмо:
> Да. С реле вроде бы понятно. Меня только несколько смущает терминология
> вокруг все того же проклятого Нивского выключателя заднего очистителя. У
> него есть только два положения: 1-Очититель включен постоянно.
2-Очиститель
> включен постоянно вместе с омывателем. (включить омыватель без очистителя
в
> этом варианте нельзя)
> Вы пишете про "перевести переключатель в положение включения прерывистой
> работы стеклоочистителя" и "перевести переключатель в режим полива, не
> останавливаясь в режиме включения щёток" (что простой заменой реле сделать
> нельзя).
> То есть после установки вашего реле и переходного жгута, не меняя сам
> выключатель, у моего двухпозиционного выключателя появится возможность
> включить омыватель, не включая очиститель, а то, что сейчас называется
> "очиститель включен постоянно" будет называться "прерывистый режим"?
============================================
И они мне ответили:
Для начала разберёмся с терминологией. Примем следующие положения выключателя:
0 - положение в котором всё выключено.
1 - включён стеклоочиститель.
2 - включены стеклоочиститель и омыватель.
При подключении нашего реле, штатное, хоть и остаётся в схеме, но полностью выбывает из процесса управления стеклоочистителем и омывателем.
Реле запрограммировано так, что при переводе выключателя в положение 1, оно не сразу включает щётки, а выдерживает паузу в доли секунды. Этого достаточно, чтобы перевести переключатель в положение 2 без включения стеклоочистителя.
В положении 2 (опять же за счет программы) впервую очередь включается омыватель, а за ним - стеклоочиститель.
Выдержав нужное время в положении 2, выключатель перевести в положение 0.
При этом реле запоминает длительность полива и количество движений щёток, и начинает отсчёт паузы.
Выдержав нужную паузу, перевести выключатель в положение 1. Реле включит запомненный режим работы омывателя и стеклоочистителя с паузой, которая была
задана в положении 0.
Перепрограммирование работы реле, опять же, ведется через положение выключателя 2.
==============================================
Вот. Заказать что-ли себе его поиграться? А то обидятся люди, столько времени боролись со мной [:D]

Вот все думаю, какую же подпись вставить?
Alex A. Bel.

Reg.: 2/3/2005
Topics / Posts: 85 / 2821
From: Адлер
Age: 45
Car: была... 2121 1.7карб. 1986г.р. сейчас: Toyota Lucida 2.2 TD EFI 4wd full time X-limited, 2131 1.8 карб, ГБО, ЭУР 2004 г.р.

6/28/2005, 10:40 PM +04
ZZToP
лениво мне ездить по сочи в пробках. ну лениво и усё тут. нет бы предложил помочь, типа давай я куплю, а там сочтёмся... так нет, умничает [:P]
Гость

Reg.: 12/6/2004
Topics / Posts: 628 / 51730

6/30/2005, 9:23 PM +04
хелло!
вобщем я вроде как новенький так что если че не так пишу извиняйте! [:)]
вопрос 1: при прерывистом режиме работы стеклоочистителей лобовухи сначало дворники начинают номарльно работать а потом черти как..черти где останавливаться и черти где опять начинать ))) вобщем работают не из крайнего положения в крайнее а как поадет а иногда встают вобще...я думаю реле?

Вопрос 2 убран админом форума.

ALER.
ALER
Administrator

Reg.: 12/6/2004
Topics / Posts: 4030 / 23189
From: Москва
Age: 66
Car: 21214M, 2013 гв.

6/30/2005, 9:53 PM +04
Сразу объясняю, что здесь не нужно смешивать разные вопросы в одной теме.

На вопрос 1 отвечаю: проверь термовыключатель на мотор-редукторе и во вторую очередь - концевой переключатель.

Мотор-редуктор работает так: реле кратковременно подает напряжение на мотор-редуктор. Как только он сдвинулся с места, питание редуктора переключается на другую плюсовую цепь, и питается от нее от нее почти весь цикл. В конце это, второе, питание снимается концевым переключателем, и, если напряжение от реле подается - дворники идут на новый цикл. А если напряжения от теле нет - дворники остаются в исходном положении.

Таким образом, состояние реле имеет значение только в те моменты, когда дворники находятся в исходном положении.

В цепи питания мотор-редуктора стоит термопредохранитель. Похоже на то, что у тебя сдыхает мотор, потребляемый ток слишком велик, из-за перегрузки предохранитель срабатывает , и мотор-редуктор останавливается. После выключения термопредохранитель вначале холодный и, пока он не нагреется, дворники работают.

Итак, либо сдыхает мотор (кз-виток, например), либо он сильно перегружен.

Второй вопрос задай в отдельной теме.

Прочитать всем! «МАТ или КЛОН МАТА — сразу БЛОК!»

Алексей aka ALER.
Гость

Reg.: 12/6/2004
Topics / Posts: 628 / 51730

6/30/2005, 10:30 PM +04
перегрузка может быть от того что дворники сильно прижаты к стеклу?
я думаю насчет перегрузки можн попробовть так
просто их откинуть и включить и посмтреть результат верно?
ALER
Administrator

Reg.: 12/6/2004
Topics / Posts: 4030 / 23189
From: Москва
Age: 66
Car: 21214M, 2013 гв.

6/30/2005, 10:50 PM +04
Верно, хорошая проверка. Если поможет - виновата именно механическая перегрузка из-за сильного трения дворников о стекло. Если все равно будет срабатывать термовыключатель, то либо кз-виток в моторе, либо большое сопротивление вращению в шарнирах.

Прочитать всем! «МАТ или КЛОН МАТА — сразу БЛОК!»

Алексей aka ALER.
Niva 4x4 / Техника Нивы / Электрика, электроника, инжектор / Стеклоочистители (дворники). Прерывистый режим работы, реле