Niva est vita!
Niva 4x4
Lada Niva owners club. Founded by
Ermolov Aleksei Igorevich, aka ALER
Yandex and Google search

Ляпы,скользкие места и нестыковки в ПДД

Niva 4x4 / Вокруг Нивы / Закон есть закон
nibor

Reg.: 10/10/2012
Topics / Posts: 29 / 3639
From: Москва
Age: 56
Car: 213100М 2011г Е-газ

4/6/2017, 9:56 PM +03
В п.7 ПДД сказано,что аварийная сигнализация включается при буксировке на буксируемом ТС.
А п.8.1 ПДД обязывает водителя подавать световые сигналы поворота при маневрировании,а только ПРИ ИХ ОТСУТСТВИИ ИЛИ НЕИСПРАВНОСТИ подавать сигналы рукой,а про ,возможно, включенную аварийную сигнализацию нет ни слова,догадайся сам[:P]
ИМХО как включили в ПДД новеллу про аварийку(около 1976г)так и висит этот ляп

"У нас кладут асфальт местами и немного
Чтоб всякий оккупант на подступах застрял" (С.Трофимов)
15 older posts on previous page
Keeper Riff

Name: Александр
Reg.: 5/28/2016
Posts: 81
From: Москва
Car: Renault Duster 2,0 4x4 МКП6 2019

4/8/2017, 12:51 PM +03
katzyn:
Тут нюанс в том, что ни в приложении к ПДД, ни в ГОСТ Р 51256-2011, ни в ГОСТ Р 52289-2004 разметка 1.1 сплошной нигде не называется.
Значит пользуемся обычным русским языком, т.е. сплошной будет считаться любая не прерывистая. Если машина встала в ряду, отделённом разметкой 1.1, её запросто оттуда эвакуируют, и никакое отсутствие формального определения не поможет.
nibor

Reg.: 10/10/2012
Topics / Posts: 29 / 3639
From: Москва
Age: 56
Car: 213100М 2011г Е-газ

4/8/2017, 1:12 PM +03
katzyn:
В приложении (2 к ПДД) сплошной (линией) называется только 1.2.1
аналогично этому прерывистая линия это 1.2.2 1.6 1.7 1.8
А как же 1.9 1.10 1.11?
Значит,сплошная и прерывистая это только та,которая прямо указана в приложении 2 к ПДД,а здравый смысл идет на ...
4/11/2017, 7:33 AM +03
Из ПДД «Маршрутное транспортное средство» – транспортное средство общего пользования(автобус,троллейбус,трамвай),предназначенное для перевозки по дорогам людей и движущееся по установленному маршруту с обозначенными местами остановок.»
Такое ТС в соответствии с теми же ПДД имеет некоторые преимущества на дорогах: они имеют право движения по выделенным полосам, на них не распространяется действие некоторых дорожных знаков etc. Единого мнения, могут ли пользоваться этими преимуществами "маршрутки", на мой взгляд, нет.
Собственно, ничто, казалось бы, не мешает считать маршрутные такси автобусами (малой вместимости) и, соответственно, относить их к маршрутным ТС со всеми вытекающими последствиями (к примеру, в Москве на некоторых маршрутах Мосгортранса и используются автомобили типа Форд-Транзит, которые в обиходе и называются "маршрутками").
Однако, помимо ПДД существует «Федеральный закон об автомобильных дорогах...», который хотя тоже не определяет понятие маршрутного такси, но тем не менее им оперирует.
Но,есть разъяснение начальника ГИБДД Нилова о том, что маршрутное такси не является маршрутным транспортным средством.(Журнал За рулем, №10, 2015, стр. 194)
Запутались чинуши...
5/4/2019, 12:04 AM +03
В Современной редакции ПДД в п.1.2 есть понятия:
«"Обгон" – опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части). связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части).
"Опережение" - движение транспортного средства со скоростью, большей скорости попутного транспортного средства.»
Раньше в ПДД обгон определялся как любой выезд из занимаемого ряда (не только на сторону встречного движения) и опережение обгоняемого ТС.При этом в ПДД был прямой запрет на обгон справа!
Теперь этого запрета нет,в том числе из-за изменения формулировок вышеуказанных понятий.Представляете на скоростной трассе вас обходит (производит опережение по ПДД)лихач СПРАВА,возможно с использованием автобусного расширения-"кармана".И этот маневр не противоречит современной редакции ПДД,хотя КРАЙНЕ ОПАСЕН!
Решение вопроса элементарно:надо просто теперь запретить опережение ТС справа

"У нас кладут асфальт местами и немного
Чтоб всякий оккупант на подступах застрял" (С.Трофимов)
shurik-djan

Reg.: 4/29/2011
Topics / Posts: 1 / 310
From: М.О. Ногинск
Age: 44
Car: 21312, 98г Jeep Cherokee KJ 2.8CRD 2003

5/4/2019, 12:34 AM +03
надо просто теперь запретить опережение ТС справа
Что это даст?
Например вы поворачиваете налево, в вас сзади въезжает гонщик по встречке. Выезд на встречную полосу запрещён давно. Но вы признаётесь виновным в ДТП.
Что даст запрет опережения справа, если потом так же виновниками будут назначаться водители, которые "не убедились в безопасности манёвра" ?
nibor

Reg.: 10/10/2012
Topics / Posts: 29 / 3639
From: Москва
Age: 56
Car: 213100М 2011г Е-газ

5/4/2019, 12:42 AM +03
Но вы признаётесь виновным в ДТП.
Почему?
Что даст запрет опережения справа
В старых ПДД запрет обгона (теперь-опережения )справа был снят,если обгоняемое ТС готовится к развороту или повороту налево и подало соответствующий сигнал.

"У нас кладут асфальт местами и немного
Чтоб всякий оккупант на подступах застрял" (С.Трофимов)
shurik-djan

Reg.: 4/29/2011
Topics / Posts: 1 / 310
From: М.О. Ногинск
Age: 44
Car: 21312, 98г Jeep Cherokee KJ 2.8CRD 2003

5/4/2019, 1:11 AM +03
Почему?
Потому, что не убедились в безопасности манёвра.
Если повезёт, может на обоюдку натяните. Но везёт редко.
Кст, то же самое будет, если в вас ночью товарищч без света прилетит.
Вот не могли вы его видеть. Ну ни как. А не важно. Должен убедиться и всё тут.
Увы, судебная практика.
Lewik

Reg.: 10/6/2015
Posts: 387
From: Россия .г петрозаводск
Age: 51
Car: 21214 м 2010 года

5/4/2019, 3:00 PM +03
Опережение с права не надо отменять,надо наказывать за обочины и тд . .Часто это единственный вариант опережение "тихоходов" у нас . Да и на трассе Колла многие не "местные" едут по своей полосе и едут не перестраиваясь .А там сделана справа полоса для обгона или для пропуска ("местные" туда ныряют пропуская),по 1-5 км в каждом направлении .Вот и получится все вынуждены будут ехать 70 всю дорогу за авто с прицепом соблюдающим правило . Вроде и в Архангельск и Вологду такие полосы есть ,не помню .
nibor

Reg.: 10/10/2012
Topics / Posts: 29 / 3639
From: Москва
Age: 56
Car: 213100М 2011г Е-газ

2/4/2020, 5:47 AM +03
Как правильно разъезжаться ТС на Х-образном перекрестке со встречных направлений при:
А. обоюдном повороте налево
Б. обоюдном развороте
В. одно ТС поворачивает налево,другое разворачивается?
Варианты ответов:
1.Разъезд правыми бортами
2.Разъезд левыми бортами


В ПДД вопрос не раскрыт.Правило "помехи справа" тут не работает[:dntknw]
В пп. 8.6 сказано:
«Поворот(в т.ч.налево)должен осуществляться таким образом,чтобы при выезде с пересечения проезжих частей ТС не оказалось на стороне встречного движения»
Ваше мнение?

"У нас кладут асфальт местами и немного
Чтоб всякий оккупант на подступах застрял" (С.Трофимов)
katzyn
Administrator

Name: Евгений
Reg.: 3/26/2008
Topics / Posts: 133 / 4845
From: Иркутск
Age: 35
Car: Jimny 2013

2/4/2020, 7:07 AM +03
Если хочешь быстрее разъехаться и уверен в действиях встречного водителя — правыми (а в древних ПДД только так и можно было, давным-давно это требование убрали). А если не хочешь остаться виноватым в ДТП — то левыми.

А вообще для этого вопроса есть своя тема и продолжать лучше там:
https://www.niva4x4.ru/t/2He_fJJHRbaegzTflsu-yg/1
nibor

Reg.: 10/10/2012
Topics / Posts: 29 / 3639
From: Москва
Age: 56
Car: 213100М 2011г Е-газ

5/25/2020, 5:46 PM +03
Bодитель красного автомобиля включил указатель поворота и только начинает движение. Водитель белого, наоборот, решил припарковаться и также обозначил свой маневр указателем поворота.
И в этот момент произошла авария. Столкновение случилось в обозначенном месте.
Давайте посмотрим, кто здесь неправ?


1. Виноват водитель белого автомобиля, так как при взаимном перестроении преимущество у того, кто справа
2. Вина здесь у водителя красного автомобиля, так как он обязан был уступить дорогу
3. Вина обоюдная

С одной стороны, пунктом ПДД 8.1 установлена обязанность убедиться в безопасности и не создавать помех при начале движения. Правда, это же относится и к перестроениям.
В пункте же 8.4 Правил сказано, что при взаимном перестроении преимущество у того, кто находится справа. Однако маневр красного автомобиля перестроением не считается. Исходя из определения, перестроение — это выезд из занимаемой полосы с сохранением направления движения. В нашем варианте перестроения нет. Водитель же красного автомобиля обязан не создавать помех при начале движения иным участникам. Таким образом, виноват здесь будет именно он.
Правильный ответ: 2.

"У нас кладут асфальт местами и немного
Чтоб всякий оккупант на подступах застрял" (С.Трофимов)
Lewik

Reg.: 10/6/2015
Posts: 387
From: Россия .г петрозаводск
Age: 51
Car: 21214 м 2010 года

5/25/2020, 7:03 PM +03
nibor
Ерунда .Судя по траектории на рисунке однозначно вина белого . Красный в момент аварии получается двигался практически прямолинейно он бортанул белого в момент резкого изменения траектории движения белым .
"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
Так что белый изменил траекторию движения "подрезал красного " и скорее всего изменил скорость что и привело к аварии .
nibor

Reg.: 10/10/2012
Topics / Posts: 29 / 3639
From: Москва
Age: 56
Car: 213100М 2011г Е-газ

5/26/2020, 2:10 AM +03
Lewik
Не согласен.Повторю:
1.пунктом ПДД 8.1 установлена обязанность убедиться в безопасности и не создавать помех при начале движения. Правда, это же относится и к перестроениям.
2.Исходя из определения п.1.2 ПДД, перестроение — это выезд из занимаемой полосы с сохранением направления движения. В нашем варианте перестроения нет. Водитель же красного автомобиля обязан не создавать помех при начале движения иным участникам. Таким образом, виноват здесь будет именно он.
Красный в момент аварии получается двигался практически прямолинейно он бортанул белого в момент резкого изменения траектории движения белым .
Тут все проще:тот,кто начинает движение,пропускает уже двигающихся!

"У нас кладут асфальт местами и немного
Чтоб всякий оккупант на подступах застрял" (С.Трофимов)
Lomonosov
Administrator

Name: Алексей
Reg.: 3/5/2005
Topics / Posts: 84 / 4342
From: Москва, САО
Age: 40
Car: Шнива 2016 г.в. 85 ткм

5/26/2020, 11:09 AM +03
nibor
Когда учился в автошколе, мне разжевывали п.8.1 так
8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны - рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения
"Начало движения" - это маневр, такой же как "перестроение", "поворот", "разворот".
Только для остальных маневров (перестроение, поворот, разворот) есть правила преимущества, описанные в других пунктах, а для начала движения - нет. Поэтому для "начала движения" следует читать так:
Перед началом движения водитель не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения
В просторечии при начале движения нужно уступить всем и вся, не важно кто куда едет/перестраивается/едет "пьяный по встречке задним ходом" или пьяным переползает дорогу [:)]

"...правильнописание у меня хорошее, но почему-то хромает..."(с)
ИЖ-412 (95г.в.) 1998-2001 -> Нива-21213 (98г.в.) 2001-2007 -> Шнива (07г.в.) 2007-2016 -> Шнива(16г.в.) 2016-н.в.
И еще мотоцикл Минск (91г.в.) 1991-2011
Lewik

Reg.: 10/6/2015
Posts: 387
From: Россия .г петрозаводск
Age: 51
Car: 21214 м 2010 года

5/26/2020, 7:39 PM +03
Можете как угодно трактовать ,но при аварии причина будет указана "Перестроение белого авто на полосу красного " . Тут есть разделительная для встречных ,а вот количество полос в попутном направлении нет как нет и разметки обочины .
9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1 , 5.15.2 , 5.15.7 , 5.15.8 , а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. .
По габаритам авто влезают ,боковой интервал тоже достаточен .
Единственное если это дорога не в населённом пункте ,тогда решение спорное .
Niva 4x4 / Вокруг Нивы / Закон есть закон / Ляпы,скользкие места и нестыковки в ПДД