Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 4020 / 23171
Откуда: Москва
Возраст: 70
Авто: 21214M, 2013 гв. | Я пока сохраняю тему "Разработчики ВАЗа о 21214М=LADA4x4M", собрав все полезное из ее начала в этот постинг. Но в будущем она будет снесена - уж слишком много там бессмысленного и бесполезного флуда. Будет также добавлена свежая информация.
Здесь мы продолжим обсуждение - но без флуда! Флудом буду считать постинги с вопросами и утверждениями вида "А почему не изменили то..." или "Надо было сделать это...". Если в постинге имеются такие моменты, он будет безжалостно снесен вне зависимости от остального содержания - не обижайтесь и не вопите, что ваши постинги трут. Поймите: модель уже выпускается, ваши вопли о том что что-то нужно было изменить, будут простым сотрясением воздуха.
Добавлю, что за оскорбительные постинги в адрес ВАЗа и его сотрудников будет выноститься взыскание по п. 3.7 Правил. Эта тема - о новой модели, и находится она не в БД, а в техническом разделе.
[ Развернуть / Свернуть] Тема начиналась с письма Николая Алеева (никнейм Николай Алеев), перечисляющего отличия новой модификации Нивы: Рассказать о 21214М (сейчас у нас официально НИВЫ нет, она У GM) могу. Сам я на ВАЗе 25 лет занимался дорожными испытаниями автомобилей с дизелями, и к НИВЕ 21215 с дизелем "ПЕЖО" лично причастен.
Модернизация 21214М будет проходить в 2 этапа: 1-й внедрение изменений по внешнему виду (это новые подфарники, большего размера и наружные зеркала другие), и по шасси и трансмиссии, 2-й - изменения по интерьеру.
Если бог даст и все хорошо срастется, то первые модернизированные товарные машины будут во 2-м полугодии. Я не считаю того, что прошла пробная сборка на конвейере установочной партии. Эти машины все ушли на испытания и доработку.
Объем изменений:
- сведенные к оси автомобиля длинные продольные штанги,
- установленные вертикально задние амортизаторы,
- амортизаторы задние с измененными характеристиками,
- вентиляция на РК открытого типа, с шлангом, выведенным в моторное отделение,
- сцепление диам 215 мм с рабочим цилиндром 2123,
- 9-дюймовый вакуумный усилитель тормозов,
- передние амортизаторы увеличенного объема,
- передние пружины с измененными характеристиками и увеличенной длины,
- увеличена размерность шарниров нижних рычагов и их осей.
- ну ГУР идет уже 2 года с конвейера.
Вот самые значительные отличия, + по-мелочи.
Машина стала другой в управлении: значительно уменьшилось галопирование, лучше курсовая устойчивость, Увереннее себя чувствуешь на виражах, легче тормоза и сцепление.
К сожалению (думаю нашему даже больше чем владельцев), не удалось полностью избавиться от старых "болячек". Но, честное слово, мы боремся и очень!!!
Вот в двух словах о модернизации.
Готовы отвечать на вопросы форумчан по поводу этой модернизации также Сергей Добров (aka sergio_id) и Михаил Ледяев (aka LM).
Сегодня я получил письмо от Михаила Ледяева (aka LM), содержащее пресс-релиз о новой модификации Нивы: Хочу сообщить Вам приятную новость (по крайней мере для нас - работников ВАЗа ![[:)]](/em?em=KQ "Улыбка") ). Несмотря на все кризисы и прочие неприятности, 27 июля на АвтоВАЗе начат выпуск модернизированной Нивы. Официальная премьера машины будет в августе на Московском салоне. Недавно завершились "смотрины" новой машины журналистами от автопрессы. Так, что скоро в печати появится информация о тест драйве. Т.к. Ваш форум объединяет большое количество владельцев и любителей Нивы я думаю Вам будет интересна техническая информация о машине. С согласия своего руководства отправляю Вам технический пресс-релиз по новой машине. На Ваше усмотрение Вы можете его выложить на форуме в любой удобной форме. Если возникнут любые вопросы по ТЕХНИКЕ всегда готов помочь. Файл большой почти 4,0 мБ. формат PDF.
Нивер: Несоответствия на четвёртой странице:
Кронштейн буфера отбоя указан 21214-2904240(такого номера вообще нет, даже 2121-...) - остался 2121-2904242.
Пружина 2121-2902712 - должна быть 21214-2902712.
|
|
| 285 сообщений на предыдущих страницах |
|
Рег.: 22.06.2009
Сообщений: 92
Откуда: Тольятти
Возраст: 50
Авто: 21214 | Уважаемые Форумчане, извините за долгое молчание, жизнь пошла "весёлая" ![[:(]](/em?em=KA "Недовольство, огорчение") . Aleks095: Я хотел заказать машину какраз после 24 чтобы получить 047 вариант. Теперь получается буду ждать 1 апреля и заказывать уже тогда. Скажите, а Вы сказали что с 24 февраля машины всёже будут оснащаться двух рядными подшипниками с развернутыми вилками, но не в 100% случаев. Вопрос, а как тогда опознать те машины, которые уже с измененными подшипниками и те которые нет?
"Рядовому" покупателю отследить такие машины будет не возможно. Так, что лучше подождать 1 апреля. Добавлено спустя 52 минуты 11 секунд:DOCDV: а почему из всей трансмиссии только сапун раздатки выведен в моторный отсек?
Что касается вентиляции агрегатов трансмиссии. Конечно же логика говорит о том, что вентиляция открытого типа нужна во всех агрегатах. "Вентиляция открытого типа" даёт следующие преимущества:
- обеспечивает "постоянное" давление в агрегате (примерно на уровне атмосферного) на всех температурных режимах. Как следствие, снижается нагрузка на сальники.
- обеспечивает лучшую герметизацию агрегата от попадания воды при преодолении бродов за счет того, что связь внутренней полости агрегата с атмосферой находится значительно выше уровня брода.
Преимущества кажутся очевидными, но тут есть одно "но". Многочисленные "исследования" и испытания полноприводных машин, (и не только на ВАЗе) показывают, что при "нормальной" настройке сапуна с клапаном в полостях сложной формы (балки мостов, вытянутые картера редукторов) внутреннее давление в агрегате стабилизируется достаточно быстро и значительных перепадов в ходе работы не имеет, т.е. масло через сальники "не жмет". В то же время при преодолении бродов до 500 мм, этот же клапан гарантировано перекрывает доступ воды внутрь агрегата. Как же вода попадает в задний и передний редуктор? Через сальники. В наших мостах (да и не только в наших) сальники стоят одностороннего действия. Т.е. они держат давление изнутри, а снаружи их можно спокойно "продавить". Когда автомобиль заезжает в брод (а ещё "хуже" останавливается в броде) на сальники агрегатов начинает действовать давление воды снаружи, кроме того происходит резкий перепад давления внутри самого агрегата из-за быстрого охлаждения (вода всегда холодней окружающего воздуха вблизи узлов трансмиссии). В результате агрегат практически "всасывает" в себя воду как пылесос.
Лучше обстоит дело с РК, там "атмосферная" вентиляция гарантированно снижает перепады давления при работе, кроме того РК стоит немного выше мостов и внешнее давление воды на сальники, в броде, там меньше поэтому и эффект "очевиден". Когда, входе работ по модернизации в очередной раз встал вопрос "на чём экономить?" Хоть и с сожалением, но "сэкономили" на "сапунах" мостов.
Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду: gribnick: В автомобили производства 2010 года ставят штатный иммобилайзер?
Ставить сигнализацию захотел, а электрические схемы везде даны со штатным иммобилйзером, хотя ни ключей, ни приемного устройства нет. Какую электрическую схему по Лада 4Х4 считать действительной?
На автомобили 21214 иммобилайзер ставится 100%. На автомобили 2131 иммобилайзер не устанавливается. Жгуты проводов автомобилей 21214 и 2131 одинаковые (21214). Только в 2131 вместо блока АПС (иммобилайзера) устанавливается "перемычка" для обеспечения функции диагностики. |
|
Рег.: 23.12.2004
Тем / Сообщений: 58 / 4095
Откуда: Белово, Кемеровская область
Возраст: 47
Авто: ВАЗ 21214М, январь 2011 г.в., Е-газ. БК Multitronics VG1031UPL | Кстати... На ВАЗе, если верить прессе, на две модели снизили цены. Нива под это не попадет?
до смены машины меня называли igor2121... теперь я igor21214M! |
|
Рег.: 12.12.2008
Тем / Сообщений: 2 / 4254
Откуда: Deutschland, Berlin
Возраст: 53
Авто: Лисапет |
С уважением! Александр |
|
Рег.: 28.02.2010
Сообщений: 19
Откуда: Тлт
Возраст: 25
Авто: нэту | вообщем седня примерно в 12 будем собирать опытную партию |
|
узлы не собрали. подсобрали крышки и картеры с валами подшипниками и сальниками. начали ставить стопорные кольца оказалось что в поставленной партии они частично не каленые частично вообще не те. толи входной контроль миновали толи входной контроль их не проверял по факту. ждемс нормальных колец |
|
Рег.: 22.09.2008
Сообщений: 682
Откуда: Санкт-Петербург, север.
Возраст: 46
Авто: уже нет | Странная система, обычно на всех предприятиях стараются делать так чтобы опытная партия попадала под особый входной контроль. Предложите начальству на входной контроль не Тольяттинского взять а наемника. Как правило наемники лучше местных в этом плане работают тк ни с кем не связаны родственными и прочими узами. |
|
Рег.: 10.02.2010
Сообщений: 36
Откуда: Челябинск
Возраст: 47
Авто: НИВА ВАЗ-21213 | Ruslan: Предложите начальству на входной контроль не Тольяттинского взять а наемника. Как правило наемники лучше местных в этом плане работают тк ни с кем не связаны родственными и прочими узами.
какого-нть среднеазиата-мусульманина -- чтоб по-русски не говорил и водку не пил
2 LM
может не совсем в тему
раньше на платформе "крокодила" делали "Надежду", нет ли в планах возродить её на модернизированной платформе? |
|
Рег.: 06.03.2010
Сообщений: 585
Откуда: Самара
Возраст: 49
Авто: ВАЗ 21214 М , 2014 г.в. МК Штат 115*42 RGB-M; ГБО Lovato E-GO. | Небольшой отчетец по эксплуатации ВАЗ 21214 М с сентября 2009 г., на сегодня пробег 9500 прошел ТО-2.За данный период из "косяков" 1.Потек сальник раздатки на 2000 км - заменен по гарантии. Причем мастер на СТО сняв сальник унес его ,вернулся через 15 минут.Сказал что сальник оригинальный поменяют по горантии.Я с удивлением- конечно оригинальный машина то НОВАЯ.Мастер говорит полно с ВАЗа выходят машин с контрофактными запчастями !!! 2.Перестал работать один из вентеляторов охлождения на 4000 км. -заменен по гарантии. 3.На 6000 км. провисла обивка потолка - перетяжка по гарантии. 4. Большой расход топлива( 20 л. на 100 км. по городу ) при похолодании ниже -20 град.Диагност сказал что это нормально , бывает и 28л. Купил утеплитель радиатора расход нормализовался. 5. Подтекание тосола и жидкости гидрача - ну это мелочи. 6. К 9500 км.подразболталась передняя подвеска. На ТО-2 продяжка всех резьбовых соеденений включая ступицы колес и маятникова рычага привело все в норму. 7. Вибрация раздатки . На ТО-2 отцентрировали , пришло в норму! Пока все ! Впринципе машиной доволен ! Особенно эта зима у нас ну очень снежная ![[:;)]](/em?em=Oyk "Подмигивание")
"Когда вся грязь народного суда Моей душе и сердцу докучала, Я посылал всех с гордостью туда, Где наша жизнь взяла свое начало." |
|
Рег.: 28.02.2010
Сообщений: 19
Откуда: Тлт
Возраст: 25
Авто: нэту | вообщем собрали наконец то. |
|
Рег.: 12.04.2006
Тем / Сообщений: 19 / 3397
Откуда: г. Новокуйбышевск Самарской обл.
Возраст: 46
Авто: ВАЗ 2131 2007г, Шкокодил 1998г | sborshik
А крышки под двухрядники другие?
Что именно нужно будет заказыватьдля переделки под двухрядник?
Да-а!.. Я умных разговоров не знаю, а поговорить-то с вами хочется! (С) Вересаев В. В. |
|
Рег.: 28.02.2010
Сообщений: 19
Откуда: Тлт
Возраст: 25
Авто: нэту | маркировка на торце подшипника: 3205, VBF, RUSSIA и условное обозначение года выпуска.
это требование с чертежа по факту маркировку не проверял, нет необходимости ибо двухрядник от однорядника отличаеца визуально существено |
|
чтобы переделать свою уже имеющуюся нужно будет менять заднюю крышку, картер привода переднего моста, картер раздаточной коробки. два новых подшипника и два стопорных кольца для этих подшипников. т.е. если вы хотите переделать свою раздатку точно также как они будут выпускаца на вазе вам придеца перетряхивать ее практически всю изза изменений по картеру р/к. дело в том что кроме двухрядника были проведены изменения в корпусных деталях (картер р/к и задняя крышка) для улучшения смазки двухрядного подшипника вала привода заднего моста. литейные заготовки меняются таким образом что там появляюца новые каналы для смазки указаного подшипника (заднего). также изменилась трасса нанесения герметика на заднюю крышку. т.е. если у вас там стоит обычная прокладка то ее нужно будет выкидывать и вместо нее наносить герметик причем не по такой траектории как сама прокладка.
можно ли только отделаца одной заменой подшипников без этого улучшеной подачи смазки (т.е. не менять картер р/к и трассу уплотнения на задней крышке) сказать не могу. это вопрос к испытателям.
зы
кольца (дистанционное и маслоотражательное) которые ставились между фланцами привода переднего и заднего мостов и однорядным подшипником - выбрасывать. новый подшипник шире и фланец упираеца своим торцем в торец подшипника чем и должен обеспечивать герметичность. |
|
Рег.: 12.03.2010
Сообщений: 25
Откуда: Самара
Возраст: 54
Авто: 2121M июль 2010г. | Очень внимательно слежу за модернизацией. Огромное спасибо спецам за ответы. В августе планирую брать Эмку. Вопрос - возможно ли будет заменить заднее сиденье на раздельное от Калины? Спасибо.
<a href=http://lines.chinamobil.ru><img src=http://lines.chinamobil.ru/g/a_35_0_10_7_3.gif></a> |
|
Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 4020 / 23171
Откуда: Москва
Возраст: 70
Авто: 21214M, 2013 гв. |
|
|
Рег.: 24.02.2007
Тем / Сообщений: 18 / 826
Откуда: Пермь
Возраст: 36
Авто: 21214-20 2005г.в Bosch 7.9.7 +Гранта 2014г.в | "Порадовала" железяка торчащая из заднего дивана для фиксации замков ремней, а так же крепления сидушки, на старой ниве они прикрыты.
Вдаль летим красиво, мимо, я и нива... |
