Reg.: 12/6/2004
Topics / Posts: 4014 / 23172
From: Москва
Age: 72
Car: 21214M, 2013 гв. | Я пока сохраняю тему "Разработчики ВАЗа о 21214М=LADA4x4M", собрав все полезное из ее начала в этот постинг. Но в будущем она будет снесена - уж слишком много там бессмысленного и бесполезного флуда. Будет также добавлена свежая информация.
Здесь мы продолжим обсуждение - но без флуда! Флудом буду считать постинги с вопросами и утверждениями вида "А почему не изменили то..." или "Надо было сделать это...". Если в постинге имеются такие моменты, он будет безжалостно снесен вне зависимости от остального содержания - не обижайтесь и не вопите, что ваши постинги трут. Поймите: модель уже выпускается, ваши вопли о том что что-то нужно было изменить, будут простым сотрясением воздуха.
Добавлю, что за оскорбительные постинги в адрес ВАЗа и его сотрудников будет выноститься взыскание по п. 3.7 Правил. Эта тема - о новой модели, и находится она не в БД, а в техническом разделе.
Тема начиналась с письма Николая Алеева (никнейм Николай Алеев), перечисляющего отличия новой модификации Нивы: Рассказать о 21214М (сейчас у нас официально НИВЫ нет, она У GM) могу. Сам я на ВАЗе 25 лет занимался дорожными испытаниями автомобилей с дизелями, и к НИВЕ 21215 с дизелем "ПЕЖО" лично причастен.
Модернизация 21214М будет проходить в 2 этапа: 1-й внедрение изменений по внешнему виду (это новые подфарники, большего размера и наружные зеркала другие), и по шасси и трансмиссии, 2-й - изменения по интерьеру.
Если бог даст и все хорошо срастется, то первые модернизированные товарные машины будут во 2-м полугодии. Я не считаю того, что прошла пробная сборка на конвейере установочной партии. Эти машины все ушли на испытания и доработку.
Объем изменений:
- сведенные к оси автомобиля длинные продольные штанги,
- установленные вертикально задние амортизаторы,
- амортизаторы задние с измененными характеристиками,
- вентиляция на РК открытого типа, с шлангом, выведенным в моторное отделение,
- сцепление диам 215 мм с рабочим цилиндром 2123,
- 9-дюймовый вакуумный усилитель тормозов,
- передние амортизаторы увеличенного объема,
- передние пружины с измененными характеристиками и увеличенной длины,
- увеличена размерность шарниров нижних рычагов и их осей.
- ну ГУР идет уже 2 года с конвейера.
Вот самые значительные отличия, + по-мелочи.
Машина стала другой в управлении: значительно уменьшилось галопирование, лучше курсовая устойчивость, Увереннее себя чувствуешь на виражах, легче тормоза и сцепление.
К сожалению (думаю нашему даже больше чем владельцев), не удалось полностью избавиться от старых "болячек". Но, честное слово, мы боремся и очень!!!
Вот в двух словах о модернизации.
Готовы отвечать на вопросы форумчан по поводу этой модернизации также Сергей Добров (aka sergio_id) и Михаил Ледяев (aka LM).
Сегодня я получил письмо от Михаила Ледяева (aka LM), содержащее пресс-релиз о новой модификации Нивы: Хочу сообщить Вам приятную новость (по крайней мере для нас - работников ВАЗа ![[:)]](/em?em=KQ "Smile") ). Несмотря на все кризисы и прочие неприятности, 27 июля на АвтоВАЗе начат выпуск модернизированной Нивы. Официальная премьера машины будет в августе на Московском салоне. Недавно завершились "смотрины" новой машины журналистами от автопрессы. Так, что скоро в печати появится информация о тест драйве. Т.к. Ваш форум объединяет большое количество владельцев и любителей Нивы я думаю Вам будет интересна техническая информация о машине. С согласия своего руководства отправляю Вам технический пресс-релиз по новой машине. На Ваше усмотрение Вы можете его выложить на форуме в любой удобной форме. Если возникнут любые вопросы по ТЕХНИКЕ всегда готов помочь. Файл большой почти 4,0 мБ. формат PDF.
Нивер: Несоответствия на четвёртой странице:
Кронштейн буфера отбоя указан 21214-2904240(такого номера вообще нет, даже 2121-...) - остался 2121-2904242.
Пружина 2121-2902712 - должна быть 21214-2902712.
|
|
Reg.: 3/4/2008
Topics / Posts: 1 / 71
From: г. Москва. САО
Age: 50
Car: В ПОИСКе | В свежем выпуске газеты "Авторевю" №15 полезная статья о тесте модернизированной НИВЫ. "Эту командировку в Тольятти мы не планировали. Но когда попросили у вазовцев Ладу 4х4 для участия в редакционном пробеге недорогих внедорожников к исчезающему Аральскому морю, в ответ услышали: «Приезжайте в Тольятти! Мы как раз ставим на производство модернизированную Ниву. Все покажем, расскажем, а для сравнения дадим прокатиться и на предыдущей Ниве...»" http://www.autoreview.ru/anons/ |
|
Reg.: 2/24/2007
Topics / Posts: 18 / 826
From: Пермь
Age: 38
Car: 21214-20 2005г.в Bosch 7.9.7 +Гранта 2014г.в | В релизе что в факе лежит, есть качественные фотографии "эмки". Очень даже симпатичные надфарники, поначалу казавшиеся нелепыми. И нет в них дыры по периметру, читай улучшение аэродинамики. Радиаторная решетка не очень правда.
Вдаль летим красиво, мимо, я и нива... |
|
Reg.: 7/7/2007
Topics / Posts: 3 / 1118
From: Украина,Харьков
Age: 62
Car: Нива 96г. , Шнива 120 л/с, Бизон дизель | LM
Как любителя быстрой езды на ниве меня обрадовало изменение плеча обката. Рычаг оригинальный с салейнтблоками тоже оригинальными это понятно по картинке, кулаки 2123 а опоры новые оригинальные!??
Усиленный кронштейн амортизатора только усилен, или меняет точку крепления амортизатора ?
Возможность установки новых делалей в старую для уменьшения плеча обката?
Изменение угла установки колес- изменение только кастора или развала и схождения тоже?
Вентилируемые тормоза, усиленная ступица,Ивеко,усиленные привода, усиленные полуоси,принудительные блокировки |
|
Reg.: 2/24/2007
Topics / Posts: 18 / 826
From: Пермь
Age: 38
Car: 21214-20 2005г.в Bosch 7.9.7 +Гранта 2014г.в | мвн
В релизе это описано кстати.
Добавлено спустя 5 минут 34 секунды:
Вдаль летим красиво, мимо, я и нива... |
|
Reg.: 7/7/2007
Topics / Posts: 3 / 1118
From: Украина,Харьков
Age: 62
Car: Нива 96г. , Шнива 120 л/с, Бизон дизель | Xak4x4: В релизе это описано кстати.
Почитай вначале релиз внимательно, а потом ответь на мои вопросы... если сможешь ![[:P]](/em?em=UA "Tease")
Вентилируемые тормоза, усиленная ступица,Ивеко,усиленные привода, усиленные полуоси,принудительные блокировки |
|
Reg.: 2/6/2007
Topics / Posts: 1 / 906
From: г.Улан-Удэ
Age: 48
Car: 2121-1986, презренный пруль Тойота Vista 1998 г/в SV-41, 3S-FE, @X. | LM
1. маятниковый рычаг рулевого на втулочках?
2. подшипник задних полуосей тот-же самый или увеличенный?
3. где когда и в какой теме можно будет обсуждать технические подробности Нивы-три, а также давать свои предложения по конструкции, именно технические, а не так называемой "концепции" которая мало кому интересна.
4. гайку хвостовика на КПП посадили на герметик?
5. Отверстие под "кривой стартер" есть или нет? В тайге без него бывает тяжко, где-то видел, что их уже не делают.
6. Втулку балки передней повески нижнего рычага увеличили в диаметре?
7. Поподробнее, если можно, про конструкцию передних ступиц.
8. В чем выгода примененной вами конструкции по сведенным нижним штангам перед А-образным рычагом и смысл всего этого, нигде такой конструкции не видел, это какое-то ноу-хау, или просто коснтрукторская разработка вашего КБ? |
|
Reg.: 12/6/2004
Topics / Posts: 4014 / 23172
From: Москва
Age: 72
Car: 21214M, 2013 гв. | EVR
Кое-какие ответы дам я. EVR: 3. где когда и в какой теме можно будет обсуждать технические подробности Нивы-три, а также давать свои предложения по конструкции, именно технические, а не так называемой "концепции" которая мало кому интересна.
Такой вопрос пока не стоит. И без того уже нафлудили. EVR: 4. гайку хвостовика на КПП посадили на герметик?
КПП типа "разорванный пакет", который выпускается уже более пяти лет, этого не требует. EVR: 7. Поподробнее, если можно, про конструкцию передних ступиц.
|
|
Reg.: 8/7/2006
Topics / Posts: 2 / 151
From: C.-Петербург, Комендантский аэродром
Age: 55
Car: Шеви-Нива LE+, 2018 | В пресс-релизе говорится об увеличении кастера до 4,5 град (на старой -- 3,5). На моей машине, купленной в 2008, согласно распечатке, полученной от официального дилера на ТО-1 (2,000 км), кастер составляет полтора градуса. К распечатке прилагался словесный комментарий типа "на заводе ставят полтора градуса". Таки на машинах, сходящих с конвейера, кастер каким будет?
Ранее говорилось о замене карданных валов на валы со ШРУС. В пресс-релизе говорится только про карданные валы. Что будет стоять на серийных машинах 21214М?
В "За Рулем" писали о новой головке блока цилиндров с новыми гидрокомпенсаторами. В пресс-релизе об этом ничего нет. Ставят ли новые головки с новыми гидрокомпенсаторами на 21214М?
Индикация температуры окружающего воздуха на новой приборке -- обеспечивается штатно устанавливаемым датчиком температуры? Или это просто такая возможность -- кто захочет, может установить датчик сам?
Sincerely |
|
Reg.: 6/15/2008
Topics / Posts: 3 / 4587
From: Сосновоборск Красноярский край 24rus
Age: 39
Car: нива 214 2003. гранта лифтбэк 2019 | |
|
Reg.: 2/23/2006
Topics / Posts: 2 / 2451
From: Богучар
Age: 67
Car: Нива-2121/1984г.в | "Над"фарники,- к лицу. Да..., на первых снимках выглядело всё не так немножко . Логично было их ещё в 13-ю ставить,- ансамблем к задним фонарям. Единственоно, что напрягает, журналисты пишут, как-будто сами ничего не видят и не щупали уже: " со слов конструкторов всё будет прилегать плотнее" . На фотке, имхо, прилегает, но не к капотной части ( вверху ). Пусть мелочь, и "не стандарт", но я попал когда-то именно на этом. Поставил коммутатор на рамке радиатора, как раз под "глазом". И ночью, в дождь(!),- тю-тю ![[:oops]](/em?em=b29wcw "Red face") . Вода под там "над"фарником свободно путь нашла, и залила разъём колодки ( я-ж всё по-русски, вверх самым "слабым" местом прикрутил девайс ![[:D]](/em?em=RA "Hollywood smile") )Пришлось пакетом кутать коммутатор. А позже,- козырёк там городить. Как в общем,- вполне нормально ( и норма соответствует "текущему моменту" в стране вообще, и на заводе,- в частности ![[:roll]](/em?em=cm9sbA "Rolling my eyes") ). Есть "глюк", конечно. Именно в хорошем. Для тех, кто будет лифтовать "без башни". Я о "схождении" продольных нижних реактивных штанг. Теперь с панарой номер не пройдёт. Хотя и раньше,- "не совсем". За-то под А-рычаг заточена УЖЕ подвеска. Тут несомненный плюс. Но это,- "не сюда" по теме. По передку,- предполагалась однозначность изменения характера автомобиля в +. Дошёл и до завода Раймпель ( именно(!). Я НЕ про инженеров ВАЗа. Могу лишь имхо повторить: там каждый знает более, чем все мы. По профилю, конечно Другой вопрос,- к конвейеру дорога... . Почти в противотанковых ежах ![[:(]](/em?em=KA "Sad") ) Так-что ... что так, а что не так,- уже по новому проекту можно говорить. А Нива ( ) - М,- прилично-однозначно лучше прежней . И ожидаема давно ... ![[:old]](/em?em=b2xk "Old man") , |
|
Reg.: 12/23/2004
Topics / Posts: 57 / 4096
From: Белово, Кемеровская область
Age: 49
Car: ВАЗ 21214М, январь 2011 г.в., Е-газ. БК Multitronics VG1031UPL | Все это хорошо... но меня, как озабоченного покупкой (хоть когда-нибудь! ) "пятидверки", интересует вопрос - эти новшества в 2131 будут внедряться?
до смены машины меня называли igor2121... теперь я igor21214M! |
|
Reg.: 12/12/2008
Topics / Posts: 2 / 4254
From: Deutschland, Berlin
Age: 55
Car: Лисапет | А как у 21214м разделены контуры тормозной системы - как у 2121 или 2123?
С уважением! Александр |
|
Reg.: 2/4/2009
Posts: 102
From: Тольятти
Age: 26
Car: 213100A | Myxa: В пресс-релизе говорится об увеличении кастера до 4,5 град (на старой -- 3,5). На моей машине, купленной в 2008, согласно распечатке, полученной от официального дилера на ТО-1 (2,000 км), кастер составляет полтора градуса. К распечатке прилагался словесный комментарий типа "на заводе ставят полтора градуса". Таки на машинах, сходящих с конвейера, кастер каким будет?
1,5 на снаряженной 3.5 на гружоной 320-тью кг
журналюги... |
|
Reg.: 2/23/2006
Topics / Posts: 2 / 2451
From: Богучар
Age: 67
Car: Нива-2121/1984г.в | мвн: ответь на мои вопросы... если сможешь
Я не конструктор ВАЗа. Я круче . Не потому, что "высоко летаю", а потому, что захочу,- МОГУ летать. Что знают там,- узнаю сам, обычная рутинная работа. Но вот когда им режут "крылья", меня ничто ( практически ) не держит. И в этом есть "гаражно-наколенный" плюс. И минусы легко исправить ( без них,- никак, коль что-то строишь ). В заводе минус схлопотать,- гвоздь лишний в крышку ... э-э-э ... ладно. А в гараже он быстро превратится в плюс, и обзовётся Опыт и наука ( что-б знал, как в лес ходить без дрюка, как дед мой повторять любил ). К чему я это. Ну сколько-ж ВАМ ... ( ты,- для примера только . Вот Captain сюда уже "попал" ![[:RWL]](/em?em=UldM "Roll with laughter") ). Прежде "писАть" крайне желательно "читать". Действительно, что-б изучить, не просто "познакомиться" с тем материалом. Тогда не будет пахнуть тут опять телевизионным бестолковым сериалом. И "зя-я-я - низя-я-я"... ,- админам больше делать нечего, наверно. 1) Опоры. Написано: с кованым корпусом ... и увеличенным углом качания. Ясно, что "новые". Ну ковка,- эт горячая штамповка, грубо говоря, в отличие от ранее-холодной. Давно пора. А вот что угол,- это да. Приятно . Причём и у меня "вопрос": на тех.рисунке(?) нижняя опора,- явно Шеви. А верхняя,- "родная" ![[:?]](/em?em=Pw "Huh!") Или небрежность "чертежа", или ... ? Не "вписывается" тут как-то ковка... . Про перенос. Усилить и перенести,- суть совершенно разные понятия. И если "про усилить" есть, про перенос,- ни слова, то что тут думать? Что задние перенесли,- понятно. И даже "как и чем". И мост, похоже, скоро с Шнивой общим станет ( как если тяги там сведут ). Во всяком случае различия уже "почти" не видно. Почти,- как если довернули тут "уши" на мосту под эти тяги Возможно, но ... меня терзают смутные сомненья. И в "старую" для уменьшения плеча обката,- можно, и давно ( у нас уже писАлось ). А про "углы"...,- а в чём проблема? ( я серьёзно ) Параметр "оставшихся" меняется, как хочешь. А точно,- так пропишут в мануале. Вернёмся к "чертежу", что ты внимательно(?) смотрел . А..., да. Captain и ... тормоза Ясно,- НЕ разделены "как...": ДВА шланга к колесу идут , мвнТак вот. И ОЧЕНЬ интересно! Ты ступицу внимательно смотрел? В "причинном" месте, где галтель. Ну увеличь рисунок... . На чём работает наружный сальник? Какая толщина теперь под ним кольца? И форма? Похоже,- ступица другая? ![[:o]](/em?em=bw "Wow!") Сравни со старым чертежом ( хотя, я думаю, уже "навскидку" можешь ). |
|
Reg.: 8/13/2009
Posts: 3
From: москва
Age: 41
Car: ваз21214 2004 | У меня вопрос? изначально показывали большие красивые зеркала, которыми можно управлять из салона, а не эти убогие, так их будут ставить или нет |
