Вентиляторы охлаждения 21214; ошибки 0480, 0481

korvolol
Имхо, там слишком большая сила тока. Резистор погорит нафиг. Не лучше ли сделать раздельное включение?

Да они и по одному шумят нехило! А резистор можно будет попробовать самому сделать. Но это всё теория - надо пробовать...

Компьютерный опыт подсказывает, что самым идеальным решением было бы если они работали всегда хором, но на двух скоростях (Silent и Power), так как единственная проблема их шумности это их бешеные обороты. Причем особенно шумят те, что серповидной формы. Они все сейчас так воют , я проверял несколько. Живу на 10ом огромной панелки но жена всегда знает что я приехал во двор, а я при каждом их включении краснею со стыда, особенно в пробке.
Было бы здорово если бы электрические гуру предложили способ переоборудования наших машинок. Добрые люди потратте пожалуйста время ведь это возможно. Каждый вент на отдельном 30-ампернике.

Тут наверное комплекс мер - изменение схемы+перепрошивка? А у меня машина на гарантии, лезть в мозги наверное нельзя
Насколько это сложно? Но если удастся просто отскочить доп. сопротивлением была бы просто сказка

может проще помазать вентиляторы, почему они так шумят?

Мазать бесполезно шум аэродинамический проявляется особенно на серповидной форме крыльчаток вентиляторов, а на 214 тых ранних выпусков трапецивидная форма, они тихие и на них меньше лопастей
Сейчас такие как на фото ниже. А по поводу резисторов цитата самарской ветки
http://www.niva63.ru/showthread.php?t=264

Приведу текст, если можно:
mc_master29.06.2009, 12:13
Начиная с 21214 устанваливаются электровентиляторы охлаждения радиатора. Это положительно влияет на всё, кроме аккумулятора В частности, неприятность доставляет и довольно высокий пусковой ток. И было бы неплохо каким-нибудь способом его уменьшить.

Изучив конструкцию Шнивы, понимаешь, насколько упрощена схема в 21214. В шниве вентиляторы включаются отдельно по очереди, а первый из них - еще и через резистор (токоограничивающее сопротивление). Причем такие резисторы есть в продаже, в связи с этим было решено установить их последовательно в цепи вентиляторов.

Согласно закону Ома в момент пуска существенная часть тока идёт через резистор, вызывая его нагревание. После разгона ток через вентилятор уменьшается, и резистор нагревается незначительно.

Плюсы от установки:
- Пусковой ток вентиляторов снижается.
- Снижается просадка напряжения.
- Существенно сокращается уровень шума, этому способствует незначительное уменьшение оборотов вентилятора (зависимость кажется квадратичная).

Я пошел по самому простому пути: купил два резистора и установил их постоянно в разрыв цепей каждого из вентиляторов. Разрезал провода (кажется синий и синий с черным) под капотом, сами резисторы закрепил на панельку над вакуумником, (вариантов установки там много). Сейчас только подумал, что резать лучше всё-таки черные провода, идущие на массу - в случае повреждения изоляции и замыкания на корпус вентиляторы сохранят работоспособность. Кроме того, место скрутки стоит пропаять.

Можно извратиться еще сильнее, и поставить реле на перемыкание резисторов (работа на полную скорость). Но три жарких лета эксплуатации показали, что полных оборотов двигателю не требуется никогда - потока воздуха хватает с большим запасом. Еще один вариант извращения - включать один вентилятор через резистор с помощью отдельного датчика температуры, врезанного в шланг охлаждения. Но это уже совсем для маньяков

Для тех, кому кажется, что надежность существенно уменьшается: Во-первых, на резисторе установлено термореле, разрывающее контакт при существенном нагревании резистора. В случае заклинивания вентилятора (например, намерзает лёд), резистор будет включать-выключать вентилятор, при этом прегорания предохранителя может не произойти. При прямом включении предохранитель сгорит 100%, а запасного под рукой может и не быть. Кроме того, между собой резисторы и цепи вентиляторов никак не связаны, т.е. если заклинит один вентилятор, второй продолжит работать. Таким образом, общая отказоустойчивость системы повышается, и её надежность зависит только от качества соединения схемы.

РЕЗИСТОР ДОБАВОЧНЫЙ для ВАЗ 1118, 2123 (РВО-М).
Величина сопротивления резистора 0,23 ± 0,023 Ом.
Номинальный рабочий ток через резистор 15 А.
Цена вопроса на тот момент - 250 рублей за штуку в Крепеже.

--------------------------------------------------------------------------------

mc_master29.06.2009, 12:52
Вариант подключения сдвоенных электровентиляторов для 21213.

Когда на нашу спортивную №25 поставили вентиляторы, решили сразу не заморачиваться со схемой. Вентиляторы включили просто... последовательно. Результат - ток ограничен вдвое, обороты тоже поменьше, не гудит вообще, потока воздуха достаточно даже для преодоления бездорожья. В случае заклинивания одного из вентиляторов почти весь ток пойдёт через второй, обороты его повысятся. Т.е. отказоустойчивость на уровне. Что и требовалось.

На контроллерных 21214 такая схема неприменима в связи с наличием (по крайней мере так в камасутре написано, я его сам не видел) контроля цепи вентиляторов, т.е. может загореться CheckEngine

Кстати, если у вас 21213 и вы всё еще думаете, стоит ли покупать электровентиляторы от 21214 - не раздумывайте. Ставятся просто элементарно (могу рассказать как), подключаются запросто. Датчик температуры и патрубок от газели в продаже есть.

--------------------------------------------------------------------------------

SAtaN29.06.2009, 14:33
Резать для впайри резисторов ваще не надо. В Салоне под панелью есть фишка которая размыкает "+" к вентилям. Онаже присутствует на схеме. её же можно размыкать перед погружением в брод

--------------------------------------------------------------------------------

mc_master29.06.2009, 14:50
В салоне резисторы ставить я бы точно не стал. Учитывая, сколько там всего горючего - до пожара недалеко.

--------------------------------------------------------------------------------

МИ}{@ник29.06.2009, 22:18
mc_master, спасибо огромное, одной проблемой меньше.

--------------------------------------------------------------------------------

SAtaN30.06.2009, 10:24
Резистор добавочный 21010 12.3729 30.00 руб. шт
Резистор добавочный 21080 17.3729 40.00 руб. шт
Резистор добавочный 21100 21100-8118022-01 200.00 руб. шт
Резистор добавочный 21230 21230-8118022-00 200.00 руб. шт

А вот от 01 и 08 не пойдут? Кризисжа!

--------------------------------------------------------------------------------

mc_master30.06.2009, 11:33
Всё вышеперечисленное (из каталога Крепежа кстати))) - для ПЕЧКИ. Рассчитано на соответствующий ток.

Если уж так сильно хочется сэкономить, можно попробовать вариатор от Волги 1402.3729. Но у него сопротивление выше, а следовательно обороты вентилятора будут меньше, на качестве обдува скажется явно не лучшим образом. Да и силу тока, на которую рассчитан данный вариатор мне найти не удалось, следовательно, можно не угадать.

Вот (http://volga-gaz.nnov.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=45&Itemid=40) неплохая схема с вариатором. Но она обеспечивает только плавный пуск, в рабочем режиме "выть" вентиляторы всё равно будут. В нашем случае следует использовать второй вариант схемы (для большого вентилятора). И не забываем, что таких схем нужно две, на каждый карлсон отдельно.
-----------------------------------------------------------------------------------
Резистор добавочный для электрического вентилятора охлаждения вигателя автомобиля ВАЗ 2123 (РВО-М), ВАЗ 1118 (РВО-МК)

Предназначен для последовательного включения в цепь электрического вентилятора охлаждения двигателя автомобиля и обеспечения необходимых электрических параметров работы последнего при включенном втором вентиляторе
Технические характеристики:
Величина сопротивления резистора, Ом 0,23 ± 0,023
Номинальный рабочий ток через резистор в режиме работы S1 по ГОСТ 3940 при постоянном обдуве резистора воздухом электровентилятора, А 15
Электрическое питание резистора от бортовой сети автомобиля номинальным напряжением 12В;
Рабочее положение произвольное

В отличие от обычных добавочных резисторов, РВО-М (РВО-МК) имеет встроенный термопредохранитель, при срабатывании которого происходит обесточивание электрического вентилятора охлаждения двигателя во время его перегрузки, что предохраняет автомобиль от возникновения пожара.

Резистор изготавливается в едином климатическом исполнении "У" и способен эксплуатироваться во всех макроклиматических районах.

Вот! Как раз эта информация меня и интересовала. Наверное,можно попробовать резистор самому навить на подходящую керамику...

Ну вот, сделал я себе тихие вентиляторы! Отмотал с какого-то ТЭНа по 70 см провода диаметром около миллиметра (не знаю, нихром или ещё какой материал с высоким удельным сопротивлением), сопротивление получилось около 1 Ом. Навил на керамические, ещё советские, зелёные резисторы мощностью 50 Вт, и вставил в разрыв проводов пропеллеров. Красота! В салоне почти не слышно шума, охлаждается всё нормально - проверил в пробках. Рекомендую...

Тоже приобрел данных карлсонов 21214...ну, елы-палы, они и кривые!!!
Они прямо-таки волной вращются - видно как внутренний кружок, то
приближается к внешнему, то отдаляется...
А еще на лопастях намазюкано черной краской, и на ней местами зацеплены
железные прищепки. Наверное, для балансировки, хотя я сомневаюсь, что
для таких волн это выход.
За такую сумму могли и по-лучше смастерить.
Вот теперь думаю вернуть или оставить? У вас также?

везде также...
надо мотать проволоку..
как раз через недельку сцепу и мотор делать на 214-й.
вот и займусь .
korvolol-респект! сделаю наверное примерно также!

asferrum, а как и на что ее мотать?
Очень интересно.

на 2 поста выше.
korvolol все рассказал.
спираль,типа от старой эл.плитки,наверняка еще продаются,и на что-то негорючее намотать. вот и получится резистор.

Я думал ты пишешь насчет того как их кривость победить.
А по поводу оборотов я выбрал вариант с последовательным
соединением вентилей.

не. попробую с резистором. сегодня купил спираль для эл.плитки. 4 кВт,диаметр нормальный,примерно 0,6-0,7 мм. завтра на работе померяю сопротивление,и посчитаю сколько мотать длины надо. думаю на кусок плитки керамической намотать,эпоксидкой залить потом все.
попробую. авось халява. 80 р. только отвалил за спираль.

asferrum, эпоксидкой заливать, наверное, не стОит - спирали нагреваются прилично, не дотронешься. И охлаждаться будут хуже, и вонять может...
Погодка дала испытать эффективность охлаждения на пониженных оборотах по полной - всё нормально охлаждается даже в длительных пробках при +34С.

сегодня 1 Ом примерно отмотал от спирали. оказалось всего около 35 см длины кусок проволоки.
плитку надо пошукать где-нить по свалкам,а то неохота в туалете своем выколупывать!
думаю на нее все-таки мотать,там и дырок насверлить можно,для крепления. а вонять будет.... да фиг бы с ней,стоять то почти на улице будет,да и повоняет-то разок-другой,потом все обгорит лишнее.
хотя может напилю по торцам плитки насечек,для укладки,и ничем заливать не буду!