Niva est vita!
Niva 4x4
Lada Niva owners club
Yandex and Google search

Нынешняя Нива: Задний мост

Niva 4x4 / Техника Нивы / Опрос АвтоВАЗа
ALER
Administrator

Reg.: 12/6/2004
Topics / Posts: 4031 / 23190
From: Москва
Age: 65
Car: 21214M, 2013 гв.

4/6/2014, 10:45 PM +04
Двухрядный подшипник точно такого же размера, как нынешний однорядный обсудили, а теперь по просьбе Михаила Ледяева вопрос ставится шире: подшипник-сальник-чулок балки. При переделке всего узла и подшипник может оказаться совсем другим - правда?

Прошу высказывать соображения и идеи по этому поводу.

Прочитать всем! «МАТ или КЛОН МАТА — сразу БЛОК!»

Алексей aka ALER.
15 older posts on previous page
AGNru

Reg.: 2/13/2013
Topics / Posts: 1 / 717
From: Москва
Age: 36
Car: 21214 2011 (продается)

4/7/2014, 12:06 PM +04
АЛЕР:
Замечу, что карданы с ШРУСами эту проблему решили.
Не решили, а сгладили... шрусы просто умирают молча. [:)]
АЛЕР:
Думаю, что переделывать задний мост со смещением яблока и разными полуосями никто не будет.
Я тоже так думаю. Полуоси можно и одинаковые, как сделано с приводами спереди.

Продам свою ниву, вопросы в личку.
yonnex001

Name: Ярослав
Reg.: 3/21/2012
Topics / Posts: 3 / 8260
From: Таганрог
Age: 27
Car: ВАЗ-21214-50-120 (01.06.2012), SHTAT UniComp 400L (прошивка 3.3.1), ВАЗ-11173 2012, ВАЗ-21112 2006

4/7/2014, 12:45 PM +04
killerv:
Да кстати а реально так сложно сместить яблоко моста и делать полуоси разной длины?
Скорее дорого, чем сложно.

Добавлено спустя 57 секунд:
AGNru:
шрусы просто умирают молча
На стоке у шрусов по углам запаса ого-го. Умирать им там не от чего.

Ничто не истинно и все дозволено.
AGNru

Reg.: 2/13/2013
Topics / Posts: 1 / 717
From: Москва
Age: 36
Car: 21214 2011 (продается)

4/7/2014, 2:08 PM +04
yonnex001:
На стоке у шрусов по углам запаса ого-го. Умирать им там не от чего.
То-то у меня шрусы стоят увеличенные по углу. [:)]

Продам свою ниву, вопросы в личку.
SineVik

Reg.: 6/7/2011
Posts: 502
From: Беларусь, Коссово
Age: 55
Car: Фора ВАЗ-212180 2000 г. в. 1,7 л. моновпрыск .

4/7/2014, 7:36 PM +04
yonnex001:
Хотя разгруженные полуоси, наверное, пришлись бы к месту.
У нас уже мания Мерседесовеличия? Зачем на легковом вседорожнике разгруженные полуоси? И если одному конструктору в среде Нивоводства чешутся руки, то это не говорит о том, что всем остальным надо бежать и делать себе разгруженные полуоси. На сотнях тысяч Нив лишний металл будет ездить с вредом для расхода топлива.

Все мои знакомые максимум выезжают в грибы, на охоту и рыбалку на Ниве. Притом это бездорожье не высшего класса, грязь не по капот и лужы непроходимы только для Жигулей и других пузотерок.
yonnex001

Name: Ярослав
Reg.: 3/21/2012
Topics / Posts: 3 / 8260
From: Таганрог
Age: 27
Car: ВАЗ-21214-50-120 (01.06.2012), SHTAT UniComp 400L (прошивка 3.3.1), ВАЗ-11173 2012, ВАЗ-21112 2006

4/7/2014, 7:39 PM +04
SineVik, соглашусь. Пусть разгруженные полуоси останутся уделом владельцев. Стоку имеющегося вполне достаточно.

Ничто не истинно и все дозволено.
SineVik

Reg.: 6/7/2011
Posts: 502
From: Беларусь, Коссово
Age: 55
Car: Фора ВАЗ-212180 2000 г. в. 1,7 л. моновпрыск .

4/7/2014, 7:41 PM +04
yonnex001:
Пусть разгруженные полуоси останутся уделом владельцев.
Пусть этим займутся тюнинговые фирмы!
yonnex001

Name: Ярослав
Reg.: 3/21/2012
Topics / Posts: 3 / 8260
From: Таганрог
Age: 27
Car: ВАЗ-21214-50-120 (01.06.2012), SHTAT UniComp 400L (прошивка 3.3.1), ВАЗ-11173 2012, ВАЗ-21112 2006

4/7/2014, 7:43 PM +04
SineVik, они, собственно, уже занимается. Я знаю целых 2 конторы которые делают усиленные разгруженные полуоси на Ниву. [:)]

Ничто не истинно и все дозволено.
SineVik

Reg.: 6/7/2011
Posts: 502
From: Беларусь, Коссово
Age: 55
Car: Фора ВАЗ-212180 2000 г. в. 1,7 л. моновпрыск .

4/7/2014, 7:46 PM +04
yonnex001:
Я знаю целых 2 конторы которые делают усиленные разгруженные полуоси на Ниву.
Дай бог им клиентов для хлеба с маслом и красной икрой! [:D]

Но лично я считаю, что нынешний мост Нивы слаб по всем параметрам и они все взаимоувязаны.

1. Редуктор моста слаб до безобразия и притом слаб просто качеством.

2. Полуоси моста недоработаны в выборе металла или качества термообработки.

3. Чулок - это классически слабое место. Я на КИА Спортиж старый гляну и там мост создает уважение своим внешним видом, монументальностью, что-ли.

4. Отсутствие выбора вариантов моста с дисковыми тормозами под заказ с завода - нонсенс!

5. Отсутствие блокировки в заднем мосту даже как опция - нонсенс.

6. Уплотнение подшипника полуоси заводской шайбочкой не лучшего качества - вообще детский сад на вседорожнике.
rv3dll

Reg.: 10/15/2006
Topics / Posts: 5 / 5013
From: kolomna
Age: 43
Car: 21213 98г.в. 1875см3 48мм разрезная шестерня мегасолекс нулефильтр prosport автоматический октан корректор АСТРО-ПЕНЗА

4/8/2014, 7:19 AM +04
какбы если поставят двурядник название полуоси останется полуразгруженная, но различия с разгруженной по условию работы не будет.

шофёр коней - лось
yonnex001

Name: Ярослав
Reg.: 3/21/2012
Topics / Posts: 3 / 8260
From: Таганрог
Age: 27
Car: ВАЗ-21214-50-120 (01.06.2012), SHTAT UniComp 400L (прошивка 3.3.1), ВАЗ-11173 2012, ВАЗ-21112 2006

4/8/2014, 11:15 AM +04
rv3dll, предполагаю, что если только двухрядник более широкий, чем нежели тех размеров, что имеющийся сейчас подшипник.

Ничто не истинно и все дозволено.
rv3dll

Reg.: 10/15/2006
Topics / Posts: 5 / 5013
From: kolomna
Age: 43
Car: 21213 98г.в. 1875см3 48мм разрезная шестерня мегасолекс нулефильтр prosport автоматический октан корректор АСТРО-ПЕНЗА

4/8/2014, 12:07 PM +04
естественно. а если он останется узким, то от его двурядности проку не будет

шофёр коней - лось
РыболовЪ

Name: Андрей
Reg.: 12/5/2007
Topics / Posts: 4 / 1613
From: Мск - Волгоград
Age: 47
Car: ШНИВА 2008гв Легкий рыболовный тюнинг; ШНИВА 2012гв немного паламал :D

4/8/2014, 1:25 PM +04
rv3dll:
если он останется узким, то от его двурядности проку не будет
Все ж не так [:no]
Двухрядники как раз и используют в узлах, где не хватает нагрузочной способности отднорядников того же размера (разница в нагрузке 15 - 20%%). При этом снижается максимальная скорость вращения (для подша п/оси - это неактуально).

Разгруженная п/ось для легкого внедорожника - имхо зло - она вынуждает черезмерно увеличивать прочность моста.
SineVik:
Редуктор моста слаб до безобразия
При нормальном качестве изготовления - сборки, и с учетом, что они работают в более легких условиях даже по сравнению с Жигулями, прочности и надежности вполне достаточно. Тут вопрос скорее политический - сделают новый редуктор (или купят у стороннего производителя, хотя - вряд ли...) - он безусловно будет именно под Нивскую трансмиссию и скорее всего с бОльшим запасом прочности. Возможно (если будет покупной) на него будут тюнинговые ГП и различные варианты блокировок. Если с нуля будет разработан на Автовазе, то такого точно не будет, по кр мере оч долго.

Дополню...
В нынешнем варианте очень хотелось видеть различные варианты Нивской трансмиссии от завода - скажем вариант с ГП 4.3 и, возможно, с самоблоками ( а помечтать и с принудительной блокировкой!). Не самосборы от различных контор, а именно заводские.

Желание странствовать не профессия, а склонность души. Она или есть, или ее нет. У кого есть, тот уж изменить не может. У кого нет, тому незачем. (О. Куваев)
yonnex001

Name: Ярослав
Reg.: 3/21/2012
Topics / Posts: 3 / 8260
From: Таганрог
Age: 27
Car: ВАЗ-21214-50-120 (01.06.2012), SHTAT UniComp 400L (прошивка 3.3.1), ВАЗ-11173 2012, ВАЗ-21112 2006

4/8/2014, 2:11 PM +04
РыболовЪ, но ты же понимаешь, что при нынешнем спросе лепить больше двух комплектация ни кто не будет, что вполне разумно. Норма и люкс - вот что надо.
РыболовЪ:
В нынешнем варианте очень хотелось видеть различные варианты Нивской трансмиссии от завода - скажем вариант с ГП 4.3 и, возможно, с самоблоками ( а помечтать и с принудительной блокировкой!). Не самосборы от различных контор, а именно заводские.
ПСА Бронто. Обращайся. Все изменения сертифицированы, гарантия как на конвейерную машину.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

РыболовЪ, полуразгруженные полуоси, как выше описано, тоже ничего. Упрочнять по с равнению с нагруженными ничего не надо.

Ничто не истинно и все дозволено.
МИХ

Reg.: 10/27/2011
Topics / Posts: 27 / 2522
From: Москва, р-н Сокол
Age: 50
Car: НАДЕЖДА 2120-41 2001 г.в., 1,8 ; JAC Rein

4/9/2014, 12:06 AM +04
Мои предложения по реконструкции задней балки:
1 Увеличить жесткость на изгиб (как именно - решать конструкторам)
2 Убрать с кузова отбойник, который над редуктором, (мне кажется что об него балка и бьется центром при изгибе); усилить отбойники около пружин.
3 Усилить в подшипник полуоси, или применив двухрядник и или поставив подшипник большего размера ( как - опять же пусть думают конструкторы)
4 установить более качественный сальник полуоси, или пару, если Блаковрезинотехника не в силах улучшить качество.
5 улучшить уплотнение с внешней стороны подшипника полуоси
6 В редукторе заднего моста втулку между подшипниками хвостовика делать из пружинной стали, как на первых жигуляж, а не из того дешевого пластилина, на который перешли во время перестройки. Тогда ресурс редуктора был тысяч под 200...
7 Довернуть редуктор в мосту при установке, так что бы хвостовик редуктора смотрел чуть вверх, в направлениии фланца заднего кардана раздаточной коробки. Это снизит нагрузку на задний ШРУС кардана.
8 Помимо обычного стопорного кольца подшипника установить еще и разжимное в паз полуоси.

Занятие на зиму :) (пишет сын): http://www.drive2.ru/r/lada/1345627/

Шуруп забитый молотком держит лучше чем гвоздь закрученный отверткой...
SineVik

Reg.: 6/7/2011
Posts: 502
From: Беларусь, Коссово
Age: 55
Car: Фора ВАЗ-212180 2000 г. в. 1,7 л. моновпрыск .

4/9/2014, 12:39 AM +04
МИХ:
8 Помимо обычного стопорного кольца подшипника установить еще и разжимное в паз полуоси.
Полуось - фактически торсион! И делать канавку под пружинное разжимное кольцо - значит сразу обречь ее на слом по этой канавке, притом внезапный. Канавка - концентратор напряжения и его нечем исправить, только убрать нафиг и поставить как и есть кольцо в плотной посадке.
Niva 4x4 / Техника Нивы / Опрос АвтоВАЗа / Нынешняя Нива: Задний мост