Niva est vita!
Niva 4x4
Lada Niva owners club. Founded by
Ermolov Aleksei Igorevich, aka ALER
Yandex and Google search

Изменения в КоАП. Жесть.

Niva 4x4 / Вокруг Нивы / Закон есть закон
45 older posts on previous pages
Vader

Reg.: 5/1/2007
Topics / Posts: 20 / 2505
From: Мурмаши Мурманская обл.
Age: 42
Car: Мазда 626GE 1996гв., ГАЗель 1999гв., Шнива 2007

7/27/2013, 8:02 PM +04
шкипер:
Но даже я, если б имел возможность - стал бы фиксировать и передавать им злостные и опасные нарушения. Мы слишком терпимы и терпеливы ...
С этим согласен, есть индивидумы, создающие аварийные ситуации, при том, что это не несёт им никакой выгоды. Обгонит в закрытом повороте через сплошную, а потом так же тащится в общем потоке через две машины впереди. И зачем спрашивается?
Сам я не святой далеко, но в основном это превышение скорости. И только в том случае, если я уверен что скорость можно превысить, не создавая опасной ситуации как себе, так и остальным участникам. Во всём остальном я законопослушный водятел :). Всегда пристёгиваюсь и никогда не разговариваю за рулём по телефону, есть ВТ гарнитура и то не пользуюсь. Сплошную нередко конечно пересекать приходится, так как дороги местами плохие даже для нивы.
serge35:
Я уже не говорю о пешеходах-камикадзе,
Ну здесь уже ничего не поделать. Может их меньше станет после повышения максимальной скорости. Часть одумается и не поленится дойти лишние 20 метров до пешеходного перехода, чать попадёт под естественный отбор. Есть люди, которые занимаются экстримальным спортом и многие домой не возвращаются. Может быть это жестоко, но я их не жалею, они знали, чем это может закончится.


katzyn
Administrator

Name: Евгений
Reg.: 3/26/2008
Topics / Posts: 146 / 4989
From: Иркутск
Age: 37
Car: Jimny 2013

7/28/2013, 4:25 AM +04
Vader:
Часть одумается и не поленится дойти лишние 20 метров до пешеходного перехода, чать попадёт под естественный отбор.
В цивилизованных странах расстояние между переходами 150 м. В России по нормативам 500 м, а по факту и эти нормативы не выдерживаются. А дорогу пешеходу обычно приходится переходить не одну.
Vader:
Может их меньше станет после повышения максимальной скорости.
В той же Европе обычно ограничение в городах 50, а в оживлённых местах — 30. У нас, блин, 60 и 40 и эти ограничения тоже всем побоку. Плюс 5 км/ч — вдвое больше смертей, пешеход-то ничем не защищён.
Vader:
Есть люди, которые занимаются экстримальным спортом и многие домой не возвращаются.
Ты, наверное, здоровый, и молодой ещё, и не можешь представить себя на месте старика, который не может дойти до этого долбанного перехода. Переходят где попало не только они, разумеется. Но людей, которые по своему состоянию не могут пользоваться нашей пешеходной инфрастуктурой примерно треть, а это весьма и весьма много. Многие по домам сидят, а кто-то пытается или вынужден передвигаться в меру своих способностей.

Ругаются всё, что дороги плохие. А какие тротуары плохие не имеет значения? У нас есть места, где тротуар по дороге обходят, иначе никак. По многим местам невозможно катить детскую колсяску. Про то, как можно перемещаться на инвалидной, лучше вообще не заикаться. Впрочем, я видел, как отдельные индивидуумы на ней всё же перемещаются — по проезжей части. Сначала думал, что с головой у них не всё в порядке, но это я от своей ненаблюдательности так думал. По тротуару-то коляска не пройдёт, но мы этого не замечаем, т. к. необустроенные, разбитые и целенаправленно перегороженные тротуары стали восприниматься нормой жизни. А на дороге обыватели о каждой кочке ворчат. Даже если там пузотёрка спокойно проходит.

Это я к чему. Ну идёт пешеход через дорогу в неположенном месте — так чего сразу-то его во всех смертных грехах обвинять? Мало ли почему данный конкретный человек там идёт. Пропусти его, если можешь, — убудет с тебя, что ли?
shurutov

Reg.: 5/21/2011
Topics / Posts: 2 / 530
From: Красково, Люберецкий р-он
Age: 50
Car: разбита. Совсем разбита :(

7/28/2013, 9:08 AM +04
katzyn
Ты хорошо и правильно рассказал про пешеходную инфраструктуру. Только вот закавыка какая, лично я людей, не способных дойти до ближайшего перехода, не встречал вообще. От слова совсем. Я верю, что такие люди есть, но вот вживую видеть не довелось. Такой вот комментарий к твоей фразе
katzyn:
Но людей, которые по своему состоянию не могут пользоваться нашей пешеходной инфрастуктурой примерно треть
katzyn:
Пропусти его, если можешь, — убудет с тебя, что ли?
Да, убудет. Почему я ОБЯЗАН осознавать, что управляю средством повышенной опасности, а это безголовое существо, выходя на дорогу - нет? Почему я ОБЯЗАН соблюдать ПДД, а это безголовое, прущее через 5 полос в одну сторону с трамвайными путями посередине при наличии в 50 м подземного перехода справа и регулируемого пешеходного перехода в 30 м слева и тянущее за собой ребенка (реальная картина в г. Новосибирске, я потом от увиденного долго в себя приходил), их даже не читало?
Я считаю, что нужно менять судебную практику: сбит не на переходе - сам себе злобный буратин, свободен, как фанера над Парижем.

С уважением,
Шурутов Михаил.
yonnex001

Name: Ярослав
Reg.: 3/21/2012
Topics / Posts: 3 / 8252
From: Таганрог
Age: 31
Car: ВАЗ-21214-50-120 (01.06.2012), SHTAT UniComp 400L (прошивка 3.3.1), ВАЗ-11173 2012, ВАЗ-21112 2006

7/28/2013, 12:05 PM +04
katzyn:
не можешь представить себя на месте старика, который не может дойти до этого долбанного перехода
Это пол беды. За многие годы пешеходы привыкли к тому, что на переходах и светофорах их не пропускают и переходить дорогу на переходе или на зеленый свет не менее опасно, чем на красный или в не положенном месте. Поэтому не редки случаи, что люди переходят дорогу в даже в 20 метрах от перехода, но не на самом переходе. Более того, переходы у нас в городе, например, строятся в угоду кому-то, но ни как не пешеходам. Например, напротив рынка перехода нет, зато метров на 200 далее два перехода между которыми 50 метров напротив супермаркетов. Люди с тяжелыми пакетами уже точно не пойдут делать крюк в 400м чтобы добраться на остановку.
katzyn:
Пропусти его, если можешь, — убудет с тебя, что ли?
Стараюсь так и делать.

Ничто не истинно и все дозволено.
Vader

Reg.: 5/1/2007
Topics / Posts: 20 / 2505
From: Мурмаши Мурманская обл.
Age: 42
Car: Мазда 626GE 1996гв., ГАЗель 1999гв., Шнива 2007

7/28/2013, 4:30 PM +04
У нас по всей главной улице заборчик ставят по тротуару, как раз наверное от таких бегунов в неположенном месте.
А вообще раздражает! Сделали новую дорогу, хороший тротуар, но все один хрен прутся по дороге, с калясками, парами, толпами! Ещё и возмущаются, чего это я здесь еду!


Memphis

Reg.: 4/18/2013
Posts: 148
From: Санкт-Петербург
Age: 40
Car: ВАЗ-2121 1.6 82г

7/29/2013, 12:05 AM +04
katzyn:
Ты, наверное, здоровый, и молодой ещё, и не можешь представить себя на месте старика, который не может дойти до этого долбанного перехода.
Постоянно читаю новости на местном сайте для водителей. Что-то там в подавляющем числе "страдают" пешеходы от 20 до 40. Более старшие, мало того, что не рискуют бегать (здоровье не то) да еще и предпочитают всяческий общественный транспорт. А это всяко безопаснее получается. А вот "молодежь", судя по всему, считают свои силы сверхъестественными... [:P]


Грызите железо!
AGNru

Reg.: 2/13/2013
Topics / Posts: 1 / 717
From: Москва
Age: 39
Car: 21214 2011 (продается)

7/29/2013, 9:00 AM +04
По поводу ограничений скорости - могу подкинуть пару простых примеров.
Ленинградское шоссе (в Москве, от сокола до мкад) - есть металлический разделитель, но по сторонам тротуары, повороты на/с улицы, переходов вроде не додумались нарисовать, ограничение 80 (т.е. теперь по факту 100).
Звенигородское шоссе ближе к мкад - глухая огороженная эстакада, с разделителем, без поворотов, с полосами разгона на развязках, ограничение 60.
Люди говорят не "дайте нам летать по дворам", а как обычно "ГДЕ ЛОГИКА?".
И таких примеров если постараться можно найти кучу... та же звенигородка - стоит пересечь мкад и уже можно 110 (130? 150?)... что изменилось?

Продам свою ниву, вопросы в личку.
шкипер

Reg.: 11/28/2007
Topics / Posts: 51 / 4733
From: Москва\Электроугли.
Age: 69
Car: Нива боевая, она же-бульдозер для уборки снега. УАЗ-буханка - кемпер для дальних рейдов. И Шнива

7/29/2013, 11:49 AM +04
AGNru:
"ГДЕ ЛОГИКА?".
С этим всегда было напряженно. И обустройство дорог(и не только дорог...) -тому яркий пример. У нас неподалеку давно построили путепроводы над второстепенными жел дор путями(одна дорога малопроезжая, другая - в промзону). При этом на трассе переезд, где можно простоять и час и два...Поезда там друг за другом...
И с пешеходами -тоже бред. Они практически ненаказуемы. Я своими глазами видел, как обьезжая мамашу, что выперлась с ребенком как ужаленая в 50 м от перехода, машины сьехались в лобовую...Так она еще стояла, фотографировала! В полном убеждении что ни в чем не виновата!

Восточный Фронт!
Покатушки, подготовка техники и обучение.
Регламент и информация - на 1 стр. темы.
Майк Q

Reg.: 5/15/2012
Posts: 520
From: Тверь
Age: 59
Car: 21214М 2011 г.в. Bosch 17.9.7

7/29/2013, 10:15 PM +04
шкипер:
Но даже я, если б имел возможность - стал бы фиксировать и передавать им злостные и опасные нарушения. Мы слишком терпимы и терпеливы ...
По мне гораздо важнее возможность фиксировать и передавать "куда следовает" свидетельства злоупотребления/бездействия гаёнышей. С увесистым наказанием злоупотребившего вплоть до конфискации. И с обеспечением защиты свидетеля/заявителя со стороны закона. Одновременно - обеспечение защиты честных сотрудников ДПС от "наездов" со стороны нарушителей с деньгами или связями. При этом с увесистым наказанием "наезжающему".

Пока этого нет - донкихотам противостоит Дарвин. А он непобедим [:(]

Ничего личного. Такая работа.
AGNru

Reg.: 2/13/2013
Topics / Posts: 1 / 717
From: Москва
Age: 39
Car: 21214 2011 (продается)

7/30/2013, 9:19 AM +04
Майк Q:
С увесистым наказанием злоупотребившего вплоть до конфискации.
Самим себя наказывать? [:D]
К ним даже существующее законодательство не применяют, что говорить о повышенной ответственности при исполнении?
Да и потом вспомните кто у нас у руля.

Продам свою ниву, вопросы в личку.
шкипер

Reg.: 11/28/2007
Topics / Posts: 51 / 4733
From: Москва\Электроугли.
Age: 69
Car: Нива боевая, она же-бульдозер для уборки снега. УАЗ-буханка - кемпер для дальних рейдов. И Шнива

7/30/2013, 10:05 AM +04
В этом то и беда. Доверия к правоохранителям нет. И в обозримом будущем не предвидится. С другой стороны- убежденность, что богатый отморозок со связями может позволить себе практически все- есть.
Вилы...

Восточный Фронт!
Покатушки, подготовка техники и обучение.
Регламент и информация - на 1 стр. темы.
Myxa

Reg.: 8/7/2006
Topics / Posts: 2 / 151
From: C.-Петербург, Комендантский аэродром
Age: 51
Car: Шеви-Нива LE+, 2018

7/30/2013, 3:34 PM +04
Vader:
У нас по всей главной улице заборчик ставят по тротуару, как раз наверное от таких бегунов в неположенном месте
У нас через такие заборчики народ лазит только влет. Причем включая тех, кому за 50. Иногда хорошо так за 50. Это если в этом месте переходящих не очень много. Если очень много, то заборчик просто сносят во мраке ночи. Причем восстановленного заборчика хватает максимум на пару месяцев.
shurutov:
Я считаю, что нужно менять судебную практику: сбит не на переходе - сам себе злобный буратин, свободен, как фанера над Парижем
Полностью согласен. С соответствующим изменением ГК по поводу возмещения ущерба здоровью, потери кормильца и прочих прелестях. С оговоркой -- если водитель НЕ нарушал ПДД. Вот тогда естественный отбор, может, и заработает...
katzyn:
Это я к чему. Ну идёт пешеход через дорогу в неположенном месте — так чего сразу-то его во всех смертных грехах обвинять? Мало ли почему данный конкретный человек там идёт
Ладно бы он шел, предварительно хорошенько оглядевшись по сторонам и убедившись, что машин нет. Так они обычно выскакивают из-за грузовика или автобуса. Просто потому что им ведь надо вот здесь и сейчас, а не в 50 метрах отсюда и через 5 минут.
И хорошо если это пешеход. А то ведь теперь (ну не теперь, давно уже) велосипедистам сняли требование пересекать проезжую часть пешком, ведя велосипед. А откуда и с какой скоростью может вылететь велосипедист отмороженный на спортивном байке -- иди угадай.

Хотя как и где у нас делают пешеходные переходы - это отдельная песня. Сделать в Питере вылетной Приморскй проспект бессветофорным (ну почти [:)] ) в городе и понаделать пешеходных переходов через четырех- и шестиполосные отрезки (с бетонной разделительной полосой) на выезде из города... причем не все они светофорные [:X] . Вообще с пешеходными переходами какое-то безумие последнее время творится. Рисуют где попало. Нормативы очередные выполняют, что ли?
Vader:
По скоростному режиму, большинство знаков на мой взгляд - устарели. Страна в целом избавилась от устаревшего парка машин, а современный исправный автомобиль способен на куда меньший тормозной путь, так же появилось многообразие покрышек на любой вкус и погодные условия, с которыми даже сравнивать нельзя покрышки, произведённые тогда, когда были поставлены многие знаки ограничения скорости
В Финляндии, в парке Эврика, в Хельсинки, видел тренажер, который, я считаю, должен стоять во всех наших автошколах. Суть в том, что ты движешься по городской улице, с заданной скоростью (выбираешь из набора скоростей), при заданных погодных условиях (тоже сам выбираешь). Твоя задача -- оттормозиться перед выскочившим на дорогу пешеходом. Так вот, даже при том, что набор ситуаций ограничен, и зная заранее (на 5-6-10 раз), где оно выскочит, и держа ногу наготове, я на скорости 60 км/ч далеко не всегда успевал оттормозиться даже в случае просто дождя (про зимнюю дорогу даже не говорю). Гарантированная остановка на 60 км/ч получалась только на сухой дороге. Если готов. И вижу я, на каких покрышках ездят даже не самые бюджетные иномарки в Питере. Деньги все на понты ушли, на сменить лысую резину уже не хватает..

Sincerely
AGNru

Reg.: 2/13/2013
Topics / Posts: 1 / 717
From: Москва
Age: 39
Car: 21214 2011 (продается)

7/30/2013, 3:47 PM +04
Myxa:
А то ведь теперь (ну не теперь, давно уже) велосипедистам сняли требование пересекать проезжую часть пешком, ведя велосипед.
С чего бы это? пруф если можно...
В пдд написано, что велосипедист - водитель ТС.
Проезд по зебре = неправильное расположение ТС на проезжей части.

Добавлено спустя 27 минут 4 секунды:
Myxa:
Суть в том, что ты движешься по городской улице, с заданной скоростью
Про городские улицы с переходами и светофорами никто особо и не говорит. Пробки нет - уже радость.
Myxa:
Хотя как и где у нас делают пешеходные переходы - это отдельная песня.
За "зебры" через 6 полос нужно чиновников одевать в темную одежду и в дождь гонять туда-обратно по этой зебре плетью, пока не собьют, желательно ауди А8Л с номерами амр.
Myxa:
Деньги все на понты ушли, на сменить лысую резину уже не хватает..
Не только лысую, но и сезонную.

Продам свою ниву, вопросы в личку.
Майк Q

Reg.: 5/15/2012
Posts: 520
From: Тверь
Age: 59
Car: 21214М 2011 г.в. Bosch 17.9.7

7/31/2013, 12:21 AM +04
AGNru:
Самим себя наказывать?
[:no]
Ну зачем "самим себя"? Есть СК, прокуратура, ССБ...
Главное - чтобы была процедура, обеспечивающая, что злоупотребивший оказывается без защиты корпорации. А когда человек один - он слаб, ему страшно...
шкипер:
убежденность, что богатый отморозок со связями может позволить себе практически все- есть.
А вот в этом случае ДПСник д.б. под защитой корпорации.

Насколько сие реально - сомнения велики, кто ж спорит. Но - ещё раз:
Майк Q:
Пока этого нет - донкихотам противостоит Дарвин. А он непобедим
Или, короче:
шкипер:
Вилы...
AGNru:
Да и потом вспомните кто у нас у руля.
..."Кто у нас у руля" - помню, не сомневайся. И откуда - помню. Но дураком ты ж его не назовёшь, верно?

P.S. Тут все на "ты".

Ничего личного. Такая работа.
Captain

Reg.: 12/12/2008
Topics / Posts: 2 / 4254
From: Deutschland, Berlin
Age: 51
Car: Лисапет

7/31/2013, 5:31 AM +04
serge35:
0.35

к стати, лишенцам с такой дозой стоит ожидать досрочного возврата ВУ без сдачи экзаменов:)
2. Закон, смягчающий или отменяющий административную ответственность за административное правонарушение либо иным образом улучшающий положение лица, совершившего административное правонарушение, имеет обратную силу, то есть распространяется и на лицо, которое совершило административное правонарушение до вступления такого закона в силу и в отношении которого постановление о назначении административного наказания не исполнено.
Я полагаю, что вступившее в силу решение суда означает, что постановление исполнено.
Другое дело, если сейчас, до 1 сентября, на дороге у вас обнаружат до 0.35 промиле -- есть шанс не быть наказанным.
Меня в сентябре оштрафовали за превышение на 11 км/ч. Сейчас это разрешено (до 20 км/ч), но штраф я уже оплатил и его не вернуть. Но сейчас, до 1 сентября, я спокойно могу превышать на 11 км/ч, мне за это ничего не будет.

С уважением! Александр
Niva 4x4 / Вокруг Нивы / Закон есть закон / Изменения в КоАП. Жесть.