Niva est vita!
Niva 4x4
Lada Niva owners club. Founded by
Ermolov Aleksei Igorevich, aka ALER
Yandex and Google search

Некоторые размышления о культуре и этике нашего дела...

Niva 4x4 / Нивовод нивоводу — брат / Тусовки, покатушки
шкипер

Reg.: 11/28/2007
Topics / Posts: 53 / 4826
From: Москва\Электроугли.
Age: 71
Car: Нива боевая, она же-бульдозер для уборки снега. УАЗ-буханка - кемпер для дальних рейдов. И Шнива

9/25/2012, 12:04 PM +04
…Неутешительные выводы приходят в голову по осени…

Некоторые размышления о культуре и этике нашего дела…

Леди и Джентльмены! Коллеги! Друзья!
Наболело, потому и решил выставить эту тему на обсуждение широкой джиперской общественности… Последнее время, выезжая на различные коллективные мероприятия разных клубов, все чаще приходится видеть картину удручающую… А именно – все больше нетрезвых личностей , притом- за рулем, все гуще над почтенным обществом висит многоэтажный мат, все более развязное и хамоватое поведение некоторых особей.
Собственно, к этим личностям, я не собираюсь обращаться – мне они неинтересны, да и неприятны. Хотелось бы поговорить с приличными, умными и культурными людьми, коих в наших рядах( слава Богу!) – большинство…
Увы, но чем дальше- тем больше… Я еще помню времена, когда мальчики не матерились при девочках, а девочки вообще изьяснялись в пределах словаря… Помню и незабвенный лозунг – пьяный за рулем – ПРЕСТУПНИК! А вот что эти правила автоматически отменяются при сьезде с асфальта – не помню! Однако мы – сами виноваты. Ведь именно мы, большинство нормальных людей, стали все терпимей относиться ко всей этой накипи…Может – издержки демократии? И - все можно?

[Expand / Collapse]

Восточный Фронт!
Покатушки, подготовка техники и обучение.
Регламент и информация - на 1 стр. темы.
45 older posts on previous pages
шкипер

Reg.: 11/28/2007
Topics / Posts: 53 / 4826
From: Москва\Электроугли.
Age: 71
Car: Нива боевая, она же-бульдозер для уборки снега. УАЗ-буханка - кемпер для дальних рейдов. И Шнива

9/30/2012, 10:57 AM +04
korvolol:
Можно только создать свой мирок, со своими правилами
ром:
морды бить?
Похоже - крайние позиции обозначены... [:RWL]
Однако между " ...коротко и высоко. За шею..." и " Злые вы. Уйду я от вас" - есть достаточно места.
Ежели кратко - ОРГам подработать ПРАВИЛА, Возможно - выработать какие-то общеприемлемые. Дабы не допускать разночтений и чтобы тот, кто явно нарушает - четко это знал.
- Решить, как поступать с нарушителями. Возможно- более избирательно подходить к членству в клубах, не раздавать наклейки всем подряд( Я не хочу, чтобы наш клуб компрометировали, а Вы?)
-Возможно за нарушения морально-этического плана дисквалифицировать с отлучением от участия во всех мероприятиях.
Ну и самое главное- создать атмосферу нетерпимости к различному хамству.
Для рядовых участников, которым небезразлично в какой обстановке они находятся, тоже не наблюдать пассивно. "Никто не даст нам избавленья..." Можно со своей стороны выбирать с какими компаниями общаться, если в правилах не прописано и "вечеринка для взрослых" - можно туда и не ездить. Можно составить белый и черный списки команд, да и по конкретным особям тоже все все знают.
В-общем поле деятельности широкое... [:RWL]

Добавлено спустя 10 минут 29 секунд:

https://www.niva4x4.ru/t/QJQh-96kTzOPPPzLDQQHMw/1
Вот таким образом это изложено у нас. Пока - хватало...

Восточный Фронт!
Покатушки, подготовка техники и обучение.
Регламент и информация - на 1 стр. темы.
sergio-13

Reg.: 10/16/2011
Topics / Posts: 1 / 1483
From: Москва, ЗАО
Age: 44
Car: SUV

9/30/2012, 12:28 PM +04
шкипер
Что-то кажется мне, что чтобы это работало не на уровне маленьких компаний, а глобально, нужно создание чего-то похожего на объединение большого числа джиперов, как в свое время появились профсоюзы и т.д.

Suum cuique
Правила поездок см. на 1-й странице темы.
korvolol

Reg.: 3/17/2007
Posts: 416
From: Москва
Age: 55
Car: (было два крока и 2121) теперь Haval F7 2.0 4х4

9/30/2012, 2:00 PM +04
sergio-13:
чтобы это работало не на уровне маленьких компаний, а глобально
Утопия. Правила будут работать до тех пор, пока можно будет за всеми уследить. А это небольшие коллективы.
Давайте экстраполируем джиперскую тусовку на наше общество. Уж сколько прекрасных законов у нас есть - и что? Сколько уродов плевать на них хотели. А убери надзорные органы - вообще анархия начнётся! Менталитет-с, однако... [:(]
шкипер

Reg.: 11/28/2007
Topics / Posts: 53 / 4826
From: Москва\Электроугли.
Age: 71
Car: Нива боевая, она же-бульдозер для уборки снега. УАЗ-буханка - кемпер для дальних рейдов. И Шнива

9/30/2012, 2:09 PM +04
sergio-13:
не на уровне маленьких компаний
Мне кажется - если это сработает в небольших клубах(и срабатывает!) - почему не сработает в более крупных? Кроме того, большие группы тоже не однородной толпой существуют...В-основном люди группируются по интересам, даже внутри общего клуба.
Я полагаю - начинать надо с четких правил.
К примеру - Сел за руль\ взялся за трос лебедки-топор лопату и т.п - в нетрезвом виде - получи все санкции по полной программе. Вплоть до изгнания. И неважно - вышел ты выпивши на старт или вечером решил сьездить до близлежащего ларька за добавкой...И касается -ВСЕХ членов экипажа...
Проработать ПРАВИЛА можно, не проблема. Если хоть часть клубов согласится по этим правилам жить - уже многое наладится.

Восточный Фронт!
Покатушки, подготовка техники и обучение.
Регламент и информация - на 1 стр. темы.
sergio-13

Reg.: 10/16/2011
Topics / Posts: 1 / 1483
From: Москва, ЗАО
Age: 44
Car: SUV

9/30/2012, 3:05 PM +04
шкипер
Только еще и пряник должен быть, чтобы интерес был, тогда и правила соблюдаться будут не из-под палки. Что-нить типа взаимопомощи, соревнований с интересными спонсорами и т.д., но для "своих". Тут же появляется общение с властями чтобы проводить соревнования нормально и т.д. и т.п. Оооочень много чего появляется.

А разрозненно будет, тогда korvolol прав на 100% - утопия.

Suum cuique
Правила поездок см. на 1-й странице темы.
Адепт

Reg.: 11/20/2011
Topics / Posts: 6 / 386
From: Россия Нижний Новгород
Age: 56
Car: ВАЗ 21310 2017 г/р

9/30/2012, 3:22 PM +04
Мужики, поверьте, всё то о чем говорит шкипер возможно. Но только в рамках каких-то маленьких, локальных, своих групп. Где все друг-друга знают, где будут придерживаться принятых опять же внутри группы правил. Если группа доживает до проведения каких-либо мероприятий вне своего круга, то эти правила , увы, становятся утопией. Проверено и не раз. А уж там, где появляются спонсоры, появляется коммерция, какие-либо придуманные правила утопичны изначально
шкипер

Reg.: 11/28/2007
Topics / Posts: 53 / 4826
From: Москва\Электроугли.
Age: 71
Car: Нива боевая, она же-бульдозер для уборки снега. УАЗ-буханка - кемпер для дальних рейдов. И Шнива

9/30/2012, 4:17 PM +04
sergio-13 Пряников на всех не напасешься! [:RWL] Да и для того, чтобы вести себя как подобает человеку, как мне кажется бонусы не нужны. Мы не дети малые, чтоб за конфетку что-то делать.
Взаимопомощь- тут все просто. И вполне работает...Когда зимой бегут ко мне - Вытащи! Увязли! - первым делом я требую "дыхнуть". Если есть подозрение, что трезвость не вполне - никакой помощи не оказываю. Ни за какие деньги. Никогда. Сначала - обижались, теперь- привыкли...
Соревнования для своих. Можно, но тоже проблем не вижу. Люди едут на мероприятие - могут ознакомиться с правилами. Устраивает - приезжай и соответствуй. Не устраивает - найди такую компанию,где тебя будут терпеть.
Что до спонсоров, коммерции и прочего бизнеса - ..." там где капитал имеет больше 100% прибыли - он готов на все и нет преступления на которое он бы не пошел"...Кто платит - тот и заказывает музыку.
Я не зарабатываю денег на покатушках и прочих играх. И когда к нам приезжают новички или люди из других клубов - проблем не бывает.
Но знаю, что правила Нашего клуба устраивают большинство - всегда народ собирается, все довольны. Желающие - получают наклейки и вливаются в дружную семью...
Безвозмездно...

Восточный Фронт!
Покатушки, подготовка техники и обучение.
Регламент и информация - на 1 стр. темы.
shurutov

Reg.: 5/21/2011
Topics / Posts: 2 / 543
From: Красково, Люберецкий р-он
Age: 51
Car: разбита. Совсем разбита :(

9/30/2012, 6:50 PM +04
Адепт:
А уж там, где появляются спонсоры, появляется коммерция, какие-либо придуманные правила утопичны изначально
Спонсоры и коммерция на пустом месте не появляются. И тут есть возможность для маневра.
Так что насчет утопий: есть люди, которые ищут причины, чтобы не делать, и есть люди, которые делают.
Шкипер - ДЕЛАЕТ. А разглагольствовать по поводу невозможности и утопий можно до бесконечности.
korvolol:
Давайте экстраполируем джиперскую тусовку на наше общество. Уж сколько прекрасных законов у нас есть - и что? Сколько уродов плевать на них хотели. А убери надзорные органы - вообще анархия начнётся! Менталитет-с, однако...
Легко. Власти и просто борзые наглеют настолько, насколько им позволяют окружающие. Точно так же, как и в джиперской тусовке, с которой все и началось.
И да, за менталитет - не надо всех стричь под одну гребенку. Кому-то надзорные органы не нужны, чтобы вести себя, не напрягая окружающих, а кому-то эти надзорные органы по барабану. Потому что окружающие позволяют себя так вести.

С уважением,
Шурутов Михаил.
korvolol

Reg.: 3/17/2007
Posts: 416
From: Москва
Age: 55
Car: (было два крока и 2121) теперь Haval F7 2.0 4х4

9/30/2012, 7:27 PM +04
shurutov
Т.е. ты хочешь сказать, что можно построить идеальное общество? Сколько веков об этом мечтали...
sergio-13

Reg.: 10/16/2011
Topics / Posts: 1 / 1483
From: Москва, ЗАО
Age: 44
Car: SUV

9/30/2012, 7:54 PM +04
korvolol
Да и речь не о том, чтобы все общество сделать идеальным, а о том, чтобы определенной части общества, уже объединенную общим интересом, привить определенные правила поведения.

Suum cuique
Правила поездок см. на 1-й странице темы.
терапевт

Reg.: 10/9/2008
Posts: 84
From: москва очаково
Age: 48
Car: уЖас

9/30/2012, 9:08 PM +04
пылающей тропой мы идём к коммунизму [:rotate]
помоему это уже было [:P]
шкипер

Reg.: 11/28/2007
Topics / Posts: 53 / 4826
From: Москва\Электроугли.
Age: 71
Car: Нива боевая, она же-бульдозер для уборки снега. УАЗ-буханка - кемпер для дальних рейдов. И Шнива

9/30/2012, 9:18 PM +04
Как обустроить Россию...Такой вопрос действительно не стоит. Я бы не взялся, просто-не успею!Быдло - неистребимо и невоспитуемо... Но вот чего очень бы хотелось - приезжая на какие-то внедорожные (да и не только) мероприятия - видеть нормальных интересных людей, слышать грамотную речь и не получать отрицательных эмоций от вынужденного нахождения в обществе подвыпившей шпаны.
Кстати, большинство этих особей прекрасно известны практически всем, кто регулярно выезжает...Всегда- одно и то же. Их может 5%...и какое-то количество сопляков обоего пола подражающих им...типа-это круто...
Право же странно, когда за отсутствие корозащиты или брошенный мусор почти ВСЕ выражают недовольство...А разнузданность вроде не в счет...

Восточный Фронт!
Покатушки, подготовка техники и обучение.
Регламент и информация - на 1 стр. темы.
korvolol

Reg.: 3/17/2007
Posts: 416
From: Москва
Age: 55
Car: (было два крока и 2121) теперь Haval F7 2.0 4х4

9/30/2012, 9:23 PM +04
sergio-13:
все общество сделать идеальным, а о том, чтобы определенной части общества,
A разница небольшая. Сколько у нас в стране джиперов? Думаю, десятки тысяч, и каждый со своими "тараканами", и не всегда удачным воспитанием.
Если пофантазировать: движение разделится на два лагеря - те, кто по "правилам", и те, кто против. Даже подозреваю, каких будет больше...
шкипер

Reg.: 11/28/2007
Topics / Posts: 53 / 4826
From: Москва\Электроугли.
Age: 71
Car: Нива боевая, она же-бульдозер для уборки снега. УАЗ-буханка - кемпер для дальних рейдов. И Шнива

9/30/2012, 9:32 PM +04
терапевт:
пылающей тропой мы идём к коммунизму
Да, уж...Построение обещали к 80г прошлого века. Заменили олимпиадой...
Я помню. Но нравы были поприличней и люди существенно лучше знали свой язык. Многие даже умели ставить знаки препинания...
И помогали друг другу больше. Зимой на трассе, увидев стоящую машину - останавливались ВСЕ!
Хотя мне ностальгировать не приходится. Работать при Сов власти за рулем было непросто. Но это- совсем другая история!

Восточный Фронт!
Покатушки, подготовка техники и обучение.
Регламент и информация - на 1 стр. темы.
sergio-13

Reg.: 10/16/2011
Topics / Posts: 1 / 1483
From: Москва, ЗАО
Age: 44
Car: SUV

9/30/2012, 9:38 PM +04
korvolol
Да разделится, а оно так и так получается, либо оставить как есть и забыть про этот вопрос [:)]
А вот кого больше - вопрос спорный. Да и правила, что шкипер предлагает, они все больше к культурному поведению обязывают, а не к абсолютной трезвости или отказу от курения, например
[:D]

Suum cuique
Правила поездок см. на 1-й странице темы.
Niva 4x4 / Нивовод нивоводу — брат / Тусовки, покатушки / Некоторые размышления о культуре и этике нашего дела...