Niva est vita!
Нива 4x4
Клуб нивоводов
Поиск в Яндекс и Google

Некоторые размышления о культуре и этике нашего дела...

Нива 4x4 / Нивовод нивоводу — брат / Тусовки, покатушки

шкипер

Рег.: 28.11.2007
Тем / Сообщений: 40 / 4324
Откуда: Москва\Электроугли.
Возраст: 64
Авто: Нива Транспортная-она же- боевая, она же-бульдозер для уборки снега. УАЗ-буханка - кемпер для дальних рейдов.

25.09.2012 12:04
…Неутешительные выводы приходят в голову по осени…

Некоторые размышления о культуре и этике нашего дела…

Леди и Джентльмены! Коллеги! Друзья!
Наболело, потому и решил выставить эту тему на обсуждение широкой джиперской общественности… Последнее время, выезжая на различные коллективные мероприятия разных клубов, все чаще приходится видеть картину удручающую… А именно – все больше нетрезвых личностей , притом- за рулем, все гуще над почтенным обществом висит многоэтажный мат, все более развязное и хамоватое поведение некоторых особей.
Собственно, к этим личностям, я не собираюсь обращаться – мне они неинтересны, да и неприятны. Хотелось бы поговорить с приличными, умными и культурными людьми, коих в наших рядах( слава Богу!) – большинство…
Увы, но чем дальше- тем больше… Я еще помню времена, когда мальчики не матерились при девочках, а девочки вообще изьяснялись в пределах словаря… Помню и незабвенный лозунг – пьяный за рулем – ПРЕСТУПНИК! А вот что эти правила автоматически отменяются при сьезде с асфальта – не помню! Однако мы – сами виноваты. Ведь именно мы, большинство нормальных людей, стали все терпимей относиться ко всей этой накипи…Может – издержки демократии? И - все можно?
Однако же что- то делать с этим надо. Ведь считается неприличным оставлять в лесу мусор или портить деревья лебедкой без корозащиты… Во всяком случае – публично… Смогли воспитаться!
Так почему же в остальном мы столь терпимы? По-моему, пора самим себе ответить – считаем ли мы пьянку (хоть и в лесу…), громогласный мат и хамское поведение нескольких людей - НОРМАЛЬНЫМ? Я, как и многие мои друзья и знакомые ( и не только участники покатушек Восточного Фронта…) - ЭТО нормальным не считаем! Более того – собираемся бороться, так как наблюдать дальнейшее оскотинивание - по меньшей мере противно.
Друзья! Я далек от ханжества. Не являюсь трезвенником, а уронив кувалду на ногу, могу помянуть падшую женщину… НО! Что до пьянки – за 43 года работы за рулем насмотрелся ее последствий предостаточно. И не только на асфальте… И довелось видеть палатку, на которую наехал пьяноватый урод, и результаты обрыва плохо закрепленного пьяной рукой троса…
Посему, правило : мы не пьем, когда стреляем и не стреляем, когда пьем… - должно действовать неукоснительно. Везде. А не только рядом с ГАИ… Да и вечером в лагере не стоит злоупотреблять. Ибо – кто знает, вдруг понадобится ехать по срочному делу… В больницу или еще что…Всякое случается.
Что до сквернословия – да еще громогласного, во всеуслышание – омерзительно. Ну, хамы были всегда, видимо – будут и впредь. Быдло, не умеющее говорить на своем родном языке – оно таким и останется. Но почему это должны терпеть все остальные? Или потребовать соблюдения правил приличия от других - комплексы мешают? Страшно прослыть «непродвинутым»? Или – просто наплевать? Несколько малолетних подонков курят в подьезде, орут, матерятся, плюют на пол – а все идут мимо и глаза прячут? Почему, собственно?
Уродов – не переделаешь. Действительно. Но находиться с ними в одной компании - значит самим опускаться до их уровня. Все безобразия творятся с НАШЕГО молчаливого одобрения.
Я далек от мысли заниматься нравоучениями. Да и надоело. НО! Мы ведь берем с собой детей. Я не хочу, чтобы мои дети и внуки привыкали к разухабистой обстановке, не хочу , чтобы для них группа пьяных и радостно матерящихся людей была нормальной компанией.
Как можно бороться с этими проявлениями? Да ничего особо сложного нет. Нужна всего лишь воля со стороны организаторов и поддержка со стороны всех нормальных людей. Что мешает четко указывать в правилах клуба\ мероприятия\ рейда и т.п. – конкретные требования к участникам? Ведь и требования не запредельно сложные:
Не пей за рулем и при работе с механизмами – ибо - опасно для окружающих.
Не напивайся в лагере – по той же причине, да и наблюдать пьянчуг ,хоть и помимо руля, неприятно.
Не матерись, особенно громко и при женщинах и детях . Ибо – противно.
Не включай громко музыку – она не всем может нравиться.
А главное – не забывай, что, только уважая других можно добиться уважения к себе.
Если эти правила будут четко указаны, а организаторы позаботятся об их соблюдении, да и все остальные не будут снисходительны к нарушителям – проблем не будет.
Не буду хвалиться – но в нашей команде все эти правила не только прописаны, но и неукоснительно выполняются. Наклейка нашего клуба – знак того, что человек принимает наши правила и готов им следовать. И не только на внутриклубных покатушках . Но и на выезде. И проблем не наблюдается… Да, случается что приезжают люди не понимающие, что РЕГЛАМЕНТ написан не для развлечения праздной публики, а для исполнения… Бывает – удивляются…Но быстро понимают, что кататься с нами непрерывно прихлебывая пивко (тем более развлекаясь более крепкими напитками…)- не получится, а изьясняться придется на литературном русском языке… И по-другому не будет.
А дальше – вольному воля. Хочешь быть с культурными и порядочными людьми – будь любезен соответствовать. Не можешь (или не хочешь!) – общайся со шпаной.
Если кому интересно – можно с нашими документами ознакомиться на первых страницах нашей темы – Восточный фронт. Помогает…
Может потому и люди у нас дружные, и катаемся мы стабильно и регулярно , каждую субботу…
Друзья! Очень бы хотелось быть услышанным. Мне не все равно, в какой стране и с какими людьми я живу.
[:hello]

Восточный Фронт!
Покатушки, подготовка техники и обучение.
Регламент и информация - на 1 стр. темы.

mechanik

Рег.: 04.12.2011
Тем / Сообщений: 1 / 40
Откуда: Москва
Возраст: 36
Авто: 21214М 2011г

25.09.2012 16:20
Полностью согласен с автором, сам катался на квадроциклах так там тоже начались одни пьянки, и много кто покалечился и других по калечил.

Лучше плохо ехать, чем хорошо идти.

nivа4ok

Рег.: 27.08.2012
Сообщений: 70
Откуда: Тула
Возраст: 36
Авто: ваз 2121 1985 г.в.

25.09.2012 17:40
приветствую уважаемые! Я хоть и ниразу не участвовал в коллективных мероприятиях т.к недавно приобрел ниву и медленно но уверенно её довожу до ума. Но немогу не согласится с шкипер. Как показывает статистика народ стал диградировать и все меньше становится людей которым не безразлично как ведут себя другие. Лично мне данный факт тоже неприятен. Я не могу сказать что трезвенник-язвенник и не используя ненормативную лексику
Но всему же есть предел. Считаю что употребление алкоголя за рулем вообще не допустимо включая безалкогольное пиво. Считаю что людей ведущих себя неподобающим образом необходимо удалять с мероприятия и вносить в черный список дабы исключить любую возможность получить психологическую или физическую травму от деяний таких людей.


kbike

Рег.: 20.09.2008
Тем / Сообщений: 6 / 555
Откуда: Москва\Орешник
Возраст: 42
Авто: 21214 08г Сток

25.09.2012 18:41

ALER

Администратор

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 4047 / 22401
Откуда: Москва
Возраст: 63
Авто: 21214M, 2013 гв.

25.09.2012 19:20
kbike:
Как раз по теме
Прочитай внимательно корневой пост. Здесь совсем не об этом, а о том, чтобы цивилизованно вести себя после съезда с асфальта. Если эта тема сведется только к обсуждению пьянства за рулем, цель ее будет утрачена [:(]

Прочитать всем! "МАТ или КЛОН МАТА - сразу БЛОК!"

Алексей aka ALER.

kbike

Рег.: 20.09.2008
Тем / Сообщений: 6 / 555
Откуда: Москва\Орешник
Возраст: 42
Авто: 21214 08г Сток

25.09.2012 19:26
Да я вообще в целом. При съезде с асфальта пьяный опасность из себя представляет не намного меньше. Просто это какая-то массовая тенденция.

шкипер

Рег.: 28.11.2007
Тем / Сообщений: 40 / 4324
Откуда: Москва\Электроугли.
Возраст: 64
Авто: Нива Транспортная-она же- боевая, она же-бульдозер для уборки снега. УАЗ-буханка - кемпер для дальних рейдов.

25.09.2012 20:02
АЛЕР:
цивилизованно вести себя
Речь именно об этом! Мне кажется, неважно, на магистрали ты находишься или сидишь в болоте, на концерте классической музыки или на покатушках в лесу...Главное - оставаться ЧЕЛОВЕКОМ, и вести себя соответственно.
nivа4ok:
необходимо удалять с мероприятия и вносить в черный список
Кроме того, как мне кажется, было бы правильным отказаться от посещения мероприятий, где правила поведения не регламентируются и не контролируются. [:down] Если организаторы не хотят\не могут навести порядок - пусть устраивают свое шоу...Но без участия порядочных людей.

Восточный Фронт!
Покатушки, подготовка техники и обучение.
Регламент и информация - на 1 стр. темы.

Адепт

Рег.: 20.11.2011
Тем / Сообщений: 4 / 307
Откуда: Россия Нижний Новгород
Возраст: 49
Авто: ВАЗ 21310 1998 г/р

25.09.2012 20:18
шкипер:
Несколько малолетних подонков курят в подьезде, орут, матерятся, плюют на пол – а все идут мимо и глаза прячут? Почему, собственно?
Потому что боятся толпы. Толпы, которая может просто повалить и сделать инвалидом. Я лично боюсь после того, как один из таких на сделанное ему замечание просто воткнул в меня нож, чуть было не отправив к праотцам. А вот сделать что-либо ему закон запрещает - не достиг возраста уголовной ответственности. Тут два варианта - либо валить самому (но тогда сядешь), либо пройти мимо. Слишком много знаний для подростков про свои права и нет знаний про обязанности.
А со всем остальным согласен. Меня до сих пор коробит от мата в присутствии женщин, а уж когда от самой женщины... Ну а с вином - как то один мой начальник сказал, нужно знать четыре правила - где, с кем, когда и сколько. Вот собственно и придерживаюсь этого.

Gromoboj

Рег.: 01.01.2012
Тем / Сообщений: 2 / 447
Откуда: Русь, Тверская обл., одна глухая деревня
Возраст: 34
Авто: Ваз 21214М, 2011г.в.

25.09.2012 20:25
К сожалению, пьянство и скотство правят бал во многих неформальных организациях и клубах по интересам. Потом, когда пьяное быдло из таких организаций как следует наломает дров, дискредитирует само движение, саму идею, зачастую движение попадает под официальный запрет. Это неприятно для настоящих энтузиастов, а быдлу всё равно, где и с кем бухать.
Вполне возможно, это - преднамеренная дискредитация для последующего запрета неформальных движений, идущая свыше. А может - просто результат оболванивания и оскотинивания общества.
Кто знает? Однако безобидных толкиенистов признали чуть ли не экстремистами и полиция периодически отлавливает их и срывает их мероприятия.
Основания? Да пожалуйста: пьянство, травмы, асоциальное поведение, ношение холодного оружия и т.д.
А ведь в начале это движение не представляло из себя сборища уродов. Уроды появились, когда движение стало модным.
Это я к чему? А к тому, что ежели мы не хотим, чтобы нас сажали за наличие на автомобиле наклеек, надо, как и сказал Шкипер, бороться с быдлом всеми силами и требовать того от остальных. Причём гнать уродов поганой метлой, наплевав на толерантность!
Когда я всё-таки дозрею до участия в подобных мероприятиях, то ежели увижу хоть одну пьяную матерящуюся морду, то просто развернусь и уеду, предварительно поставив в известность об этом администрацию. Надеюсь, что у самого хватит выдержки, т.к. терпеть это рядом я не намерен, а бить придурка - дискредитировать движение ещё больше.
Побольше бы людей с таким правильным подходом к делу, как Шкипер и Алер!


Выбирая Богов - мы выбираем судьбу...

sergio-13

Рег.: 16.10.2011
Тем / Сообщений: 1 / 1480
Откуда: Москва, ЗАО
Возраст: 37
Авто: SUV

25.09.2012 20:31
шкипер
Поддерживаю.
Адепт
Наверно это происходит потому , что мы именно так и думаем: посадят, накажут, нож воткнут... А может просто не бояться и делать? Когда мы спустили с лестницы подобную шпану, в подъезде стало тихо вот уже несколько лет. Да сидят, да курят, но самому лично видеть больше не доводилось и слышать тоже, только следы иногда видны.

Suum cuique
Правила поездок см. на 1-й странице темы.

шкипер

Рег.: 28.11.2007
Тем / Сообщений: 40 / 4324
Откуда: Москва\Электроугли.
Возраст: 64
Авто: Нива Транспортная-она же- боевая, она же-бульдозер для уборки снега. УАЗ-буханка - кемпер для дальних рейдов.

25.09.2012 20:53
sergio-13:
А может просто не бояться и делать?
И это -правильно! Да, иногда приходится начать и с себя...Не допускать послаблений в своем поведении, не терпеть этого и от окружающих. А уж в наших силах вместе сделать так, как мы хотим. Нас - большинство.

Восточный Фронт!
Покатушки, подготовка техники и обучение.
Регламент и информация - на 1 стр. темы.

Адепт

Рег.: 20.11.2011
Тем / Сообщений: 4 / 307
Откуда: Россия Нижний Новгород
Возраст: 49
Авто: ВАЗ 21310 1998 г/р

25.09.2012 20:54
sergio-13 - именно МЫ Когда, двое, трое...и т.д. Один я уже пас, своя жизнь и здоровье дороже. Таким же макаром и именно МЫ навели порядок и в своём подъезде. И не потому что думаем так, а потому что так и есть. Милиция прямо говорит - вам надо вы и разбирайтесь, а мы с малолетками связываться не будем. Любые суды будут твердить одно - права ребёнка нарушать нельзя ( и наплевать при этом на права взрослых) несмотря на то что ребёночек в 12-13 лет уже пьян, с сигареткой (а то и с наркотой) в чужом подъезде срёт и дебоширит. Увы, это наше сегодня. Виной тому слишком толерантное отношение к проделкам таких вот деточек в том числе и со стороны родителей. Вот кто из родителей хоть раз заходил в учётку в том же ВКОНТАКТЕ к своему ребёнку? Пусть даже и без ведома его (а может так даже и лучше). Зайдите и вы будете (возможно) очень сильно удивлены, насколько ваше представление о собственном чаде разительно отличается от его поведения вне вашего контроля.

Добавлено спустя 55 секунд:
шкипер:
иногда приходится начать и с себя...
Согласен

sergio-13

Рег.: 16.10.2011
Тем / Сообщений: 1 / 1480
Откуда: Москва, ЗАО
Возраст: 37
Авто: SUV

25.09.2012 21:08
Адепт
Так это ж здорово, когда не один!
Но иногда приходится и одному. Кстати, частенько на улице просто посторонние люди готовы поддержать. А это радует [:)]
шкипер
А с кого ж начинать, как не с себя? ))

Suum cuique
Правила поездок см. на 1-й странице темы.

шкипер

Рег.: 28.11.2007
Тем / Сообщений: 40 / 4324
Откуда: Москва\Электроугли.
Возраст: 64
Авто: Нива Транспортная-она же- боевая, она же-бульдозер для уборки снега. УАЗ-буханка - кемпер для дальних рейдов.

25.09.2012 22:28
Слава богу, в нашем деле нам с малолетками связываться не приходится. Перевоспитывать взрослых людей - тоже довольно безнадежное занятие... НО! Заставить тех, кто ездит с нами вести себя прилично и в соответствии с разумными нормами - мы полностью в силах. Или - изгонять этих особей из компании. И - не посещать мероприятия, где эти нормы не соблюдаются...
Спасибо за понимание!

Восточный Фронт!
Покатушки, подготовка техники и обучение.
Регламент и информация - на 1 стр. темы.

nivа4ok

Рег.: 27.08.2012
Сообщений: 70
Откуда: Тула
Возраст: 36
Авто: ваз 2121 1985 г.в.

25.09.2012 22:38
шкипер
Я думаю порядочный человек не будет участвовать в бедламе (шоу) приведу пример: кто нибудь знает хоть одного нормального порядочного человека который вращается среди наркоманов или алкоголиков или видел кто библиотекаршу в стриптиз-баре? Я лично таких не знаю. Если вопрос только в соревнованиях то я пас! Я в бедламе участвовать отказываюсь! В желающие участвовать в нем сами не далеко ушли или себя просто не уважают.


Gromoboj

Рег.: 01.01.2012
Тем / Сообщений: 2 / 447
Откуда: Русь, Тверская обл., одна глухая деревня
Возраст: 34
Авто: Ваз 21214М, 2011г.в.

26.09.2012 8:32
sergio-13:
Так это ж здорово, когда не один!
Но иногда приходится и одному.
Один, не один - какая разница! Шакалы чувствуют твой настрой, твою решимость, или же отсутствие таковой. Если делать им замечание, трясясь от страха за свою драгоценную шкурку, то тогда-то перо под рёбра и схлопочешь.
А когда на меня в Москве несколько лет назад наехала толпа где-то из дюжины малолетних гопников, то конфликт завершился без единой царапины, они ретировались. Просто потому, что я решил: мне по-любому либо в реанимацию, либо в морг, но хотя бы одного урода на тот свет отправлю. Им туда не хотелось, вот и свалили.
Вывод: не бояться уродов и выпроваживать их с мероприятий, благо у взрослых дураков по-любому мозгов поболее, чем у мелких.
Только ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕ БОЯТЬСЯ, а не ДЕЛАТЬ ВИД, это прекрасно чувствуется.
nivа4ok
А порядочный человек может просто не знать, куда попадёт. Шёл на соревнования, а попал на пьянку. А уйти, или сделать замечание, мягкотелость не позволяет. Вот в этом и беда!


Выбирая Богов - мы выбираем судьбу...
Нива 4x4 / Нивовод нивоводу — брат / Тусовки, покатушки / Некоторые размышления о культуре и этике нашего дела...