| 15 сообщений на предыдущей странице |
|
Рег.: 13.03.2016
Сообщений: 3
Откуда: М.О Балашиха
Возраст: 49
Авто: Ваз 21214 2002 г.в | Всем привет! Установил в Ниваса борт компьютер БК-16. В принципе все устраивает, за исключением показания температуры двигателя.На прогретом моторе стрелка на приборке показывает температуру чуть за 90, а на БК 81,- 82,5 градуса. Но когда двигатель нагревается, то температура на БК растет и как положено при показание 99 градусов срабатывают вентиляторы. Отработав температура на БК опять возвращяется на 81,5-82,5 градуса. На ходу температура такая же, но в пробках поднимается . В чем может быть проблема? ![[:think]](/em?em=dGhpbms "Над этим нужно подумать…") Датчик на указатель температуры на приборке который в блоке поменял, под дроссельной заслонкой тоже новый.
Нива, это наверное диагноз! |
|
Рег.: 10.10.2012
Тем / Сообщений: 78 / 8168
Откуда: Москва
Возраст: 60
Авто: 213100М-30-10 2011г Е-газ | AVANGARD-71: На прогретом моторе стрелка на приборке показывает температуру чуть за 90, а на БК 81,- 82,5 градуса
Указатель-стрелка на приборке - зто, в отличие от БК, не измерительный, а индикаторный прибор с большой погрешностью измерения
"У нас кладут асфальт местами и немного
Чтоб всякий оккупант на подступах застрял" (С.Трофимов) |
|
Рег.: 17.05.2011
Сообщений: 4539
Откуда: Ульяновск
Возраст: 61
Авто: было ВАЗ-21213 1999г , Сейчас Шеви Нива 2007г | AVANGARD-71: Датчик на указатель температуры на приборке который в блоке поменял, под дроссельной заслонкой тоже новый.
О как. Раз и поменял. А проверить их сопротивление в кипящей воде? А прокипятить прямо в гараже и посмотреть, что кажет БК? Вопрос то не так прост.
Вот выдержка из отчёта с сайта шеви нива. anjey_osen: 1. заехал в магазин, оставил предоплату, взял на эксперименты шесть (!) новых датчиков ТОЖ, которые ставится около термостата. натуральные испытания по предыдущему образу и подобию выявили такую картину - из шести датчиков, только один (!) показал в кипящей воде нормативное сопротивление в 177 Ом, еще один показал близкое к нему 179 Ом... результаты ниже:
1 - 183 Ом
2 - 183 Ом
3 - 177 Ом
4 - 183 Ом
5 - 179 Ом
6 - 188 Ом
anjey_osen: 4. для примера, замерил еще раз в кипящей воде снятый с машины бу датчик... он показал 382 Ома в кипящей воде. подключил его в проводку машины и вскипятил - БК показал 80 градусов (при прогреве 40-60 секунд в кипятке). т.е разница с реальной температурой была в 20 градусов
кулаки с двухрядниками Ивеко. |
|
Рег.: 25.06.2015
Тем / Сообщений: 2 / 747
Откуда: Иваново
Возраст: 52
Авто: 212140, 2014 г., Multitronics MPC-800; 2131, 2011г. | Rikki: Вот выдержка из отчёта с сайта шеви нива.
Проделана значительная работа, получены результаты, которые неправильно обработаны. Во всех шести случаях сопротивление датчика имеет приемлемые значения, так как в интервале 90°... 110° температурный коэффициент составляет примерно 6 Ом/град. Максимальное отклонение составило 11 Ом, что в градусах не более 2° - то есть не превышает погрешность опыта. Вряд ли учитывались переходное сопротивление контактов, погрешность прибора, высота над уровнем моря, атмосферное давление ... .
Если рассудить во благовремении и нечеловеческом разумении, то дороги нам совсем не нужны, а очень даже вредны … © |
|
Рег.: 17.05.2011
Сообщений: 4539
Откуда: Ульяновск
Возраст: 61
Авто: было ВАЗ-21213 1999г , Сейчас Шеви Нива 2007г | Engeniator: температурный коэффициент составляет примерно 6 Ом/град
Неверно. Там всё нелинейно и подпор с +5 через сопротивление. Диапазон сопротивления датчика от сотен кОм до единиц Ом. Примерно 13мв на 1гр, О.470в - 93гр. Пришлось глубоко вникнуть, у меня плавная регулировка вентов сделана, от температуры.  Engeniator Всё там правильно обработано. Выше была цитата в конце месячных изысканий. Датчик стоящий был тоже менян и с магазина. Рассматривай их все вместе и с погрешностями. Вот с первого сообщения текст. anjey_osen: по БК 85 и растет медленно, то на приборке уже к 100 и начинает кипеть.
anjey_osen: 2. т.к. датчик на термостате был заменен (или есть возможность, что после начала эксплуатации и реального прогрева он потом стал опять привирать?!), то остается заменить датчик на блоке + по подсказке BAA тут в теме - проверить стрелку прибора нагрузочным сопротивлением 175 Ом. еще бы узнать контрольное значение для датчика на БК - вообще великолепно было бы!
Купленный датчик был плохой. ВВА: Если датчик мозгов стоит около ста рублей- не бери и не ставь.
Нормальный стоит под триста.
Если найду в гараже латунные части- сфотаю.
Но точно помню, что дешёвый датчик красиво сделан на нем маркировка с фирмой даже лазером по латуни.
Купленый датчик нужно проверять, прежде, чем ставить и на него ориентироваться.
кулаки с двухрядниками Ивеко. |
|
Рег.: 25.06.2015
Тем / Сообщений: 2 / 747
Откуда: Иваново
Возраст: 52
Авто: 212140, 2014 г., Multitronics MPC-800; 2131, 2011г. | Rikki: Неверно. Там всё нелинейно и подпор с +5 через сопротивление. Диапазон сопротивления датчика от сотен кОм до единиц Ом. Примерно 13мв на 1гр
13мВ/град как раз и соответствует 6 Ом/град. И справедливо это только в районе 100°(линеаризация действительна в узком интервале). Rikki: Всё там правильно обработано.
Не нашёл оценку погрешности самого грубого датчика. Какой температуре в прошивке будет соответствовать его 188 Ом?
Если рассудить во благовремении и нечеловеческом разумении, то дороги нам совсем не нужны, а очень даже вредны … © |
|
Рег.: 17.05.2011
Сообщений: 4539
Откуда: Ульяновск
Возраст: 61
Авто: было ВАЗ-21213 1999г , Сейчас Шеви Нива 2007г | Engeniator: Не нашёл оценку погрешности самого грубого датчика
кулаки с двухрядниками Ивеко. |
|
Рег.: 25.06.2015
Тем / Сообщений: 2 / 747
Откуда: Иваново
Возраст: 52
Авто: 212140, 2014 г., Multitronics MPC-800; 2131, 2011г. | Rikki
Про ДТ = 382 Ом на 100° всё понятно – брак или отказ. Я же в самом первом своём комментарии оспаривал только высказывание anjey_osen о серии из шести новых ДТ: «из шести датчиков, только один (!) показал в кипящей воде нормативное сопротивление в 177 Ом, еще один показал близкое к нему 179 Ом... результаты ниже: …». Так вот я утверждаю, что эта серия по параметру на 100° вполне кондиционная, так как отклонение на 100° не превышает 11 Ом или в градусах - 2°. Только одно это высказывание свидетельствует о неправильной обработке результатов. Отдельный вопрос о достоверности самих измерений.
Если рассудить во благовремении и нечеловеческом разумении, то дороги нам совсем не нужны, а очень даже вредны … © |
|
Рег.: 17.05.2011
Сообщений: 4539
Откуда: Ульяновск
Возраст: 61
Авто: было ВАЗ-21213 1999г , Сейчас Шеви Нива 2007г | Engeniator![[:hello]](/em?em=aGVsbG8 "Привет") Ну да, у меня в голове все нюансы сложены, всё выложить в тему сразу трудно. Согласись, купить новый датчик, поставить и месяц потом щуриться на свою систему охлаждения, меняя одно за другим - неправильно. К магазинным деталям, особенно таким ответственным, как датчик температуры, нужен ответственный подход. Не скрою, опыт @anjey_osen , меня многому научил. Сам бы наверное, тоже ставил не проверяя. А теперь научен на чужих ошибках. Я сам мог в лёгкую быть на его месте . А вопрос в целом интересный, 2 датчика (приборки и мозгов) без нагрузки вроде близкие показания. Стоит нагрузить движок и разница растёт.
кулаки с двухрядниками Ивеко. |
|
Рег.: 25.06.2015
Тем / Сообщений: 2 / 747
Откуда: Иваново
Возраст: 52
Авто: 212140, 2014 г., Multitronics MPC-800; 2131, 2011г. | Rikki
Тоже пришёл к выводу, что пока нет ответа на вопрос «куда идёт некондиция с завода?», всё из магазина надо проверять. Про разницу показаний двух датчиков прочитал, но ничего не скажу – у меня один датчик, гадать не буду.
Если рассудить во благовремении и нечеловеческом разумении, то дороги нам совсем не нужны, а очень даже вредны … © |
|
Рег.: 04.11.2008
Сообщений: 1721
Откуда: Красноярск
Возраст: 68
Авто: 2123 -2007г. | Engeniator: Так вот я утверждаю, что эта серия по параметру на 100° вполне кондиционная, так как отклонение на 100° не превышает 11 Ом или в градусах - 2°.
Совершенно верно!
Но, тут ужо сыграл фактор спортивного интереса:
"Всё выше и выше, и выше..."
Другое дело, что датчик, купленный в энтом же гамазине,
врал так,
что антифриз кипел...
С этим не поспоришь.
И не обойдёшь.
ИМХО, датчик на мозги нужен поточнее.
Многие пользуются режимом тропик и уводят температуру в район 93 градусов. ( И я- втом числе, только делаю это самоделкой)
Это уже очень близко к зоне действия термостата.
Я пока не обосновал себе , почему так, но, вроде как, там, в этой зоне, происходит "раскачка регулируемой температуры". |
|
Рег.: 17.05.2011
Сообщений: 4539
Откуда: Ульяновск
Возраст: 61
Авто: было ВАЗ-21213 1999г , Сейчас Шеви Нива 2007г | Engeniator: но ничего не скажу – у меня один датчик, гадать не буду.
На карбовых 2121* один, на инжевых вродь 2. вва: Это уже очень близко к зоне действия термостата.
Я пока не обосновал себе , почему так, но, вроде как, там, в этой зоне, происходит "раскачка регулируемой температуры".
Я с трассы съезжаю обычно 88-89 гр. Это термостат отрегулировал в режиме избыточного охлаждения. Мой тропик 95. А между ними включается плавный охлаждай при 93гр. Никакой раскачки не вижу. Мож термостат холодный?
кулаки с двухрядниками Ивеко. |
|
Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 4020 / 23171
Откуда: Москва
Возраст: 70
Авто: 21214M, 2013 гв. | Rikki: На карбовых 2121* один, на инжевых вродь 2.
Без всяких "вродь" - на инжевых два. Тот, что работает на стрелку комбинации приборов - дико врет и является не измерительным прибором, а индикатором. Так к нему и надо относиться.
|
|
Рег.: 17.05.2011
Сообщений: 4539
Откуда: Ульяновск
Возраст: 61
Авто: было ВАЗ-21213 1999г , Сейчас Шеви Нива 2007г | ALER
У Engeniator в подписи 21214 2014г. Где то ошибка. Либо в тексте Engeniator: у меня один датчик, гадать не буду.
либо в подписи. Я в этом смысле.
кулаки с двухрядниками Ивеко. |
|
Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 4020 / 23171
Откуда: Москва
Возраст: 70
Авто: 21214M, 2013 гв. | Rikki
Он заблуждается. 100%, что у него в машине два датчика.
|
