| 405 сообщений на предыдущих страницах |
|
Рег.: 26.03.2009
Тем / Сообщений: 4 / 899
Откуда: Московская обл. Коломенский р-н
Возраст: 51
Авто: VW Passat B5 1998 TDI АКПП - променял на С-MAX 1.8 на ручке 2008, ВАЗ21213 2002 карбюратор+МПСЗ на Д | argentum: ЗУ там на полочке стоит, скажем, неделю, соответственно, почти наверняка всё покрыто изморосью внутри
не изморосью, а инеем argentum: приходишь ты в гараж, подключаешь к клеммам это ЗУ, предположим, в режиме "Авто" (ЗУ будет отдавать 5А), и понеслась
мой Кулон-305 в режиме "Авто" жутко нагревается, соответственно, вся изморось на плате моментально тает, то есть, на плате тупо вода
котроая так-же моментально испарится, по мере вытаивания. argentum: я бы соорудил небольшой утепленный ящичек,
вот это как раз и будет банька для ЗУ, теплая и сырая. igor21214M: bek84: Вышел, а оно тёплое
и на нем конденсат оседает...
конденсат выпадает на более холодном по отношению к воздуху предмете.
Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд: Dizel_dt-75: РыболовЪ: АКБ зимой на авто не заряжается
почему? У мну напряжение 13,8 с печкой и светом.
Действительно, холодный АКБ плохо берет заряд, но он же прогревается в процессе, и начинает заряжатся нормально через 5-10 минут после запуска двигателя.
Добавлено спустя 9 минут 9 секунд: argentum: сделать там хранилище с легким подогревом для хранения электроинструмента в холодное время года
Если ты им пользоваться зимой собираешься - только навредишь - каждый раз убирая с мороза в тепло инструмент, на нем этот ![[:shock]](/em?em=c2hvY2s "Я в шоке!") страшный конденсат и выпадет. Поэтому же и машины, стоящие в отапливаемых гаражах быстрее гниют. Добавлено спустя 26 минут 56 секунд:вва: bayanist: Большая потеря на проводах будет, правильнее и проще 220 в гараж подтянуть
Какая большая?
В цифирях-бы...
Цифири зависят от сечения проводов.
Обьясняю популярно - почему провода от зарядника не должны быть длинными и толстыми.
Если вспомнить закон Ома, мы знаем, что чем ниже напряжение, тем выше ток (ну примитивненько так), и на проводах одинакового сечения потери будут тем больше, чем ниже напряжение. (поэтому напряжение на дальних ЛЭП измеряется киловольтами). Поэтому при напряжении 12-15 вольт для сокращения потерь надо бы увеличить сечение проводов и уменьшить их длину (верно для всей автомобильной проводки).
Но - для зарядки аккумулятора ток используется небольшой(относительно), до 6 ампер, и на небольной длине - 1-1,5 метра проводков 1,5-2 кв. более чем достаточно, да и если будут потери напряжения небольшие - в принципе не страшно, можно и тоньше провода. Но - с увеличением их длины потери увеличиваются пропорционально - но и на это в принципе мы можем забить, аккумулятор, хоть и позже, всё равно зарядится.
Но если посмотреть - с другой стороны провода подключены напрямую к аккумулятору, без предохранителя, а аккумулятор - источник огромного тока, какого - гордо написано на эго этикетке, но обычно не меньше 300 А (умножте на 12 вольт, получите Ватты). И если эти ваши длинные провода где-нибуть прихлопните дверью, или окном, и вдрух коза их перебежит - последствия могут быть очень разнообразны, оставляю их описание Вашей фантазии, но минимальные из них - провод обгорит на нной длине, аккумулятор пострадает, как минимум потеряет часть заряда, может потерять часть ёмкости, а чем толще провода, тем больший ток через них пойдет в случае КЗ, а тонкие быстрее прогорят и меньше разрушений будет. Ведь, в отличии от "прикуривания", процесс зарядки длительный, и контролировать его никто не будет, мало ли что может случится, берегите себя, своих близких, и не очень близких и своё имущество, движимое и не очень.
Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:
Почитал сам, что написал, прямо урок физики какой-то, школьный курс между прочим, который все проходили, эх, не завидую я троечникам, тяжело им жить на свете...
|
|
Рег.: 20.05.2009
Сообщений: 170
Откуда: Москва
Возраст: 51
Авто: getz gls, 2008 | bayanist: моментально испарится
моментально - это когда на раскаленную плиту тонюсенькую струйку воды льют
здесь все равно будет довольно длинная фаза таяния-испарения для того, чтобы натворить дел bayanist: как раз и будет банька для ЗУ
может, тогда сделать ящик газоплотным и внутри еще какую пленку наклеить (пароизоляционную, видимо)?
имею в виду, что бани не будет, если ящик не открывать с осени до лета Если ты им пользоваться зимой собираешься
то-то и оно, что не собираюсь |
|
Рег.: 26.03.2009
Тем / Сообщений: 4 / 899
Откуда: Московская обл. Коломенский р-н
Возраст: 51
Авто: VW Passat B5 1998 TDI АКПП - променял на С-MAX 1.8 на ручке 2008, ВАЗ21213 2002 карбюратор+МПСЗ на Д | argentum: bayanist: моментально испарится
моментально - это когда на раскаленную плиту тонюсенькую струйку воды льют
Не веришь - проверь, вынеси теплый мокрый металлический предмет (хотя бы ту же сковороду) на мороз, может конечно и не как на раскалённой плите, но очень быстро он высохнет, пока не остынет, и только тогда вода начнет замерзать (если останется), а принцип как раз, как на сковороде, только разница температур чуть меньше. argentum: все равно будет довольно длинная фаза таяния-испарения для того, чтобы натворить дел
если недостаточно физики - вспомним химию - снег и лед, образованный при конденсации состоит из 100% воды, талая вода - дистилированная, ток не проводит, коррозии не способствует, пока не смешается с солью и станет электролитом.
Добавлено спустя 7 минут 11 секунд: argentum: сделать ящик газоплотным и внутри еще какую пленку наклеить (пароизоляционную, видимо)?
100% изоляцию обеспечить очень трудно, разве что компаундом залить наглухо. argentum: ящик не открывать с осени до лета
В более теплом воздухе (осеннем, летнем) абсолютная влажность воздуха высокая, при понижении температуры в герметичном корпусе впадет роса (дождь, снег), в которой ты как раз хочешь бороться, при работе прибора она испарится, но никуда из герметичной коробки не денется, остынет - опять сконденсируется, так даже хуже будет. Вот если сухую коробку герметично закрыть зимой, когда абсолютная влажность почти нулевая (относительная может быть хоть 100% - это мизер при минус 20), тогда другое дело - в ней будет сухо до лета.
|
|
Рег.: 04.11.2008
Сообщений: 1721
Откуда: Красноярск
Возраст: 68
Авто: 2123 -2007г. | bayanist: Почитал сам, что написал, прямо урок физики какой-то, школьный курс между прочим, который все проходили, эх, не завидую я троечникам, тяжело им жить на свете...
![[:)]](/em?em=KQ "Улыбка") А солнечный лучик такой яркий! В нём пылинки искрятся... Господи! Какие-же розовые у неё коленки, там, где их трогает солнечный лучик... .... "И с т о ч н и к т о к а, -это д в у х п о л ю с н и к..." Какой тока? Чушь какая-то! На переменке скажу: "два билета в киношку завалялись, ты как?" Урок физики. |
|
Рег.: 23.08.2009
Тем / Сообщений: 2 / 14226
Откуда: Нижегородская область Выксунский р-он
Возраст: 40
Авто: ВАЗ-2121 1985 г.в. | bayanist: плохо берет заряд
по этому и напряжение повышают. bayanist: Если ты им пользоваться зимой собираешься - только навредишь - каждый раз убирая с мороза в тепло инструмент, на нем этот страшный конденсат и выпадет. Поэтому же и машины, стоящие в отапливаемых гаражах быстрее гниют.
+1 bayanist: тяжело им жить на свете...
наоборот легко. ![[:D]](/em?em=RA "Голливудская улыбка") вва ![[:RWL]](/em?em=UldM "Валяюсь со смеху!") офф но в тему.
Двухрядники в передних ступицах(космич). МПСЗ-2. Генератор 21214. Аммы 2123. Сиденья мазда 3. ГУР. ВУТ 21214 М, ISAI. Предпусковой подогреватель Бинар 5. |
|
Рег.: 04.11.2008
Сообщений: 1721
Откуда: Красноярск
Возраст: 68
Авто: 2123 -2007г. | Во как закон ома всех раззодорил! Я эт дело так прикинул: Знаю, что удельное сопротивление меди 0,0175 Ом на метр на мм в квадрате. Пусть до машинки 10 метров, значит проводов будет 20м. При сечении провода 1мм в квадрате сопротивление получается 0,0175х20=0,35 Ома. Имея ток 6 Ампер получим падение напряжения 6Х 0,35 Ом=2,1Вольта. Стандартный для розетки провод 2,5мм квадратных падение напряжения на нём будет 2,1/2,5= 0,84 Вольта. Вполне приемлим провод (совсем не толстый) в 4мм квадратных Тогда 2,1/4=0,525 Вольта. Неплохо было-бы разобраться, что такое источник тока и источник напряжения. Я вот считаю, что хорошее зарядное- это источник тока, а аккумулятор-это источник напряжения |
|
Рег.: 26.03.2009
Тем / Сообщений: 4 / 899
Откуда: Московская обл. Коломенский р-н
Возраст: 51
Авто: VW Passat B5 1998 TDI АКПП - променял на С-MAX 1.8 на ручке 2008, ВАЗ21213 2002 карбюратор+МПСЗ на Д | вва: а аккумулятор-это источник напряжения
и поэтому он может моментально дать огромный ток.
|
|
Рег.: 04.11.2008
Сообщений: 1721
Откуда: Красноярск
Возраст: 68
Авто: 2123 -2007г. | bayanistТеперь согласен ![[:;)]](/em?em=Oyk "Подмигивание") Элементарный предохранитель на 10 Ампер у акума снимает все проблемки. Так? |
|
Рег.: 26.03.2009
Тем / Сообщений: 4 / 899
Откуда: Московская обл. Коломенский р-н
Возраст: 51
Авто: VW Passat B5 1998 TDI АКПП - променял на С-MAX 1.8 на ручке 2008, ВАЗ21213 2002 карбюратор+МПСЗ на Д | вва: Вполне приемлим провод (совсем не толстый) в 4мм квадратных
только никто даже такой провод не использует для зарядного устройства, максимум - 2. И если ты устроишь хорошее кз проводом такого сечения - а его вероятность повышается в связи с длиной этого провода - батарейка моментом отдаст большую часть своей ёмкости с соответсявующим выделением энергии.
Добавлено спустя 57 секунд: вва: Элементарный предохранитель на 10 Ампер у акума снимает все
проблемки.
Так?
только кто его ставит?
|
|
Рег.: 20.09.2011
Сообщений: 213
Откуда: Оренбургская обл.
Возраст: 49
Авто: 2131 2010г. | надо в расчёты добавить изменение сопротивления от температуры, в связи с "аномальными морозами"
ΔR = α*R*ΔT, где α — температурный коэфф. эл. сопротивления у меди=4,3, температура в кельвинах,
что получим пофиг.
главное что провода должны быть не длинными и не тонкими (падение напряжения), не толстыми (неудобство), а главное с хорошей изоляцией, не ломающейся на морозе |
|
Рег.: 26.03.2009
Тем / Сообщений: 4 / 899
Откуда: Московская обл. Коломенский р-н
Возраст: 51
Авто: VW Passat B5 1998 TDI АКПП - променял на С-MAX 1.8 на ручке 2008, ВАЗ21213 2002 карбюратор+МПСЗ на Д | и пересчитай падение напряжения с учетом не 10 метров, а хотя бы 20, а то и 30 - цифра ближе к реальной и провода 2 кв. мм - вот тебе уже и пару вольт съели.
|
|
Рег.: 04.11.2008
Сообщений: 1721
Откуда: Красноярск
Возраст: 68
Авто: 2123 -2007г. | bayanist: только кто его ставит
Я, чего и вам желаю. На обеих поддерживающих устройствах с током 700Ма стоят преды на 1 А. Провода втыкаются в прикуриватель корпусом от зарядки телефона. Это общее правило- ставить преды в таких случаях-на машине-же. Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:Zhulikov ![[:up]](/em?em=dXA "Одобряю") |
|
Рег.: 20.05.2009
Сообщений: 170
Откуда: Москва
Возраст: 51
Авто: getz gls, 2008 | предохранитель на 10 Ампер у акума снимает все
проблемки.
Так?
только кто его ставит?
не понял пассажа
пред где установить надо? талая вода - дистилированная, ток не проводит, коррозии не способствует
я ж не знал
просто провел мысленный эксперимент, результатом которого стала вода на электронной плате ЗУ, картина мне не понравилась
теперь буду знать, что дистиллированной водой можно поливать, скажем, материнскую плату работающего компьютера, и ничего страшного не случится
может кто подтвердить правоту bayanist'а практически и выложить где-нибудь видео?
просто интересно, сколько времени вода, содержавшаяся в гаражном воздухе, будет диэлектриком если сухую коробку герметично закрыть зимой
в принципе, можно было бы в теплом помещении как-то просушить воздух феном, например
но думаю, все равно не добиться абсолютно нулевой влажности внутри ящика
наверное, лучше купить ЗУ с IP65, чем мучиться потом с влажностью |
|
Рег.: 04.11.2008
Сообщений: 1721
Откуда: Красноярск
Возраст: 68
Авто: 2123 -2007г. | argentum: не понял пассажа
пред где установить надо?
Вообще-то заряд на машине- это нарушение всех правил.
Да и машинка денежек стоит...
Ну раз уж обсуждам, то "+крокодил", который на клеммы акума накидываем, надо подсоединить к проводу от зарядника через предохранитель. argentum: наверное, лучше купить ЗУ с IP65, чем мучиться потом с влажностью
Золотые слова!
Есть, наверное, всякие зарядники. bayanist: и пересчитай падение напряжения с учетом не 10 метров, а хотя бы 20, а то и 30 - цифра ближе к реальной и провода 2 кв. мм - вот тебе уже и пару вольт съели.
Мой, например, выдает без пульсаций 8А и18 вольт,
а если с пульсациями- то все 20.
Для акума нужно 16,2 вольта.
Имеем в запасе 3,8 вольта.
Теперь уж твоя очередь, посчитай, скока метров мне можно
провода 2,5мм прибабанить... |
|
Рег.: 15.10.2006
Тем / Сообщений: 5 / 5013
Откуда: kolomna
Возраст: 49
Авто: 21213 98г.в. 1875см3 48мм разрезная шестерня мегасолекс нулефильтр prosport автоматический октан корректор АСТРО-ПЕНЗА | нинадо ничего пересчитывать - нужно цепь измеоительную тянуть прям от самой батареи. в метрологии это называется 4х проводная измерительная система двуполюсника. это касаемо напряжения - а току пофиг сопротивление проводов.
шофёр коней - лось |
