Niva est vita!
Нива 4x4
Клуб нивоводов. Основатель —
Ермолов Алексей Игоревич, aka ALER
Поиск в Яндекс и Google

Готов помочь форумчанам по любым юридическим вопросам.

Нива 4x4 / Вокруг Нивы / Закон есть закон
Vitalya Banderas

Рег.: 20.09.2009
Тем / Сообщений: 1 / 21
Откуда: Красноярск
Возраст: 37
Авто: ВАЗ-2109

Юрист-будущий нивовод поможет в решении юридических проблем. Это не реклама, денег не беру..) При наличие свободного времени могу помогать в составлении документов для судов и т.д.
690 сообщений на предыдущих страницах
anti256

Рег.: 11.07.2011
Сообщений: 124
Откуда: Татарстан г.Бугульма
Возраст: 48
Авто: 2131 2010г.в.

В пятницу 21-го было ДТП, я не виновный. В субботу должны были собраться в группе разбора, но доблестный слуга народа не пришел, перенесли на вторник. Подошел к агенту своей страховой, она мне сразу - а зачем собираешься обращаться к нам, иди сразу в страховую виновника. Поскольку авария у меня первая, в голове куча вопросов:
- в какую страховую правильней обратиться?
- поскольку пенты тянут время, не будет ли поздно потом обращаться в страховую? Звонил в страховую, говорят к ним после ГАИ.
- как я понял, страховая оценит по минимуму, потом когда обращусь в автосервис и мне предоставят смету, куда мне эту смету нести? В свою страховую, в СК виновника или в суд?
- как вообще по действующим на сегодняшний момент правилам я должен поступить, чтоб и денег не потратить и машину полностью отремонтировать?
- нормально будет, если у меня будет несколько смет от разных автосервисов - от кузовного и от работающего по ходовой? Городок маленький, мегасуперцентров с полным комплексом услуг нет.
- могу ли я до оценки сам подрихтовать и снять мешающиеся детали, чтоб хоть как-то ездить? Детали настолько в гармошку, что всё-равно под замену. Правое колесо плохо поворачивает налево.

serge35

Рег.: 13.02.2013
Тем / Сообщений: 2 / 237
Откуда: Москва
Возраст: 47
Авто: 21213, 1999

anti256
1. если есть выбор, тогда в которой меньше занижают выплаты.
2. не будет.
3. кто оценивал к тому и нести, если откажут в выплате разницы тогда в суд. (ущерб и смета автосервиса это разные вещи)
4. собрать все бумаги, направить их в страховую и ждать выплаты, если повезёт её хватит для ремонта (шансы минимальны), если не хватает тогда в суд оспаривать оценку ущерба.
5. зачем?
6. нельзя.
anti256

Рег.: 11.07.2011
Сообщений: 124
Откуда: Татарстан г.Бугульма
Возраст: 48
Авто: 2131 2010г.в.

Спасибо за ответы. Тогда ещё немного, если можно.
serge35:
3. кто оценивал к тому и нести, если откажут в выплате разницы тогда в суд. (ущерб и смета автосервиса это разные вещи)
В суд на страховую или виновника?
serge35:
5. зачем?
Боюсь мне придется в одном сервисе делать кузовщину, а в другом ходовую.

Добавлено спустя 6 минут 7 секунд:
serge35:
6. нельзя.
Что будет, если я уберу остатки подкрылка и клыка бампера?

serge35

Рег.: 13.02.2013
Тем / Сообщений: 2 / 237
Откуда: Москва
Возраст: 47
Авто: 21213, 1999

anti256:
В суд на страховую или виновника?
на страховую, с виновника можно УТС стрясти.
anti256:
Боюсь мне придется в одном сервисе делать кузовщину, а в другом ходовую.
смета сервиса для страховой и суда не является подтверждением причиненного ущерба, подтверждением будет только оценка экспертизы.
anti256:
Что будет, если я уберу остатки подкрылка и клыка бампера?
99% что откажут в выплате полностью или в части этих деталей.
bestoloch

Рег.: 14.04.2009
Тем / Сообщений: 1 / 237
Откуда: Москва
Возраст: 41
Авто: Вне дорог теперь пешком.

serge35
А сейчас разве не так? : человек берет справку из гаи и несет в свою страховую. А она уже со страховой виновника сама разбирается.

Обожал свой цвет. мет. Нет больше у меня цвет.мета.
serge35

Рег.: 13.02.2013
Тем / Сообщений: 2 / 237
Откуда: Москва
Возраст: 47
Авто: 21213, 1999

bestoloch:
А сейчас разве не так? : человек берет справку из гаи и несет в свою страховую. А она уже со страховой виновника сама разбирается.
так, если в дтп только два авто участвовало и нет пострадавших.
МИХ

Рег.: 27.10.2011
Тем / Сообщений: 27 / 2514
Откуда: Москва, р-н Сокол
Возраст: 55
Авто: НАДЕЖДА 2120-41 2001 г.в., 1,8 ; JAC Rein

anti256:
- как я понял, страховая оценит по минимуму, потом когда обращусь в автосервис и мне предоставят смету, куда мне эту смету нести? В свою страховую, в СК виновника или в суд?
Обращайся в свою страховую, у тебя договор с ней.

Страховая сама не оценивает. Она предлагает оценку в независимой экспертной компании.
Вот тут хорошо бы договориться с сервисом в котором Нивы знают, где можно на пол-часика поставить машину на подъемник для осмотра и пригласить оценщика туда. Это нормальная, распространенная практика.
Сервису заплатишь как за диагностику, заодно и их мастер поучаствует, может и укажет на то, что эксперт не заметит.

Эксперт по итогам осмотра составляет перечень неисправностей и потом, на основании, их расчет стоимости ремонта. Расчет ведется по методичкам, цены утверждены, там ничего не поменять, но если хорошо поговорить с оценщиком, то он напишет сложность работ побольше. Как правило денег хватает. Обязательно попроси его что б копии акта осмотра и оценки тебе на почту отправил.

После этого можешь уже начинать ремонтировать. Выплату от страховой получишь в последние дни срока по договору. Если будут задержки или страховая самостоятельно уменьшит стоимость выплаты, то идешь туда и пишешь предсудебное заявление, как правило, после этого все доплачивается и быстро.

Если в аварии участвовало 3 и более машин, или кто то из людей получил травм, то по времени решение о вплатах сильно растянется, и сумм страховки на всех может не хватить.
По срокам ничего не сделаешь, а если выплата сократиться, то подавай в суд на виновника, о взыскании с него разницы между оценкой и выплатой.

Занятие на зиму :) (пишет сын): http://www.drive2.ru/r/lada/1345627/

Шуруп забитый молотком держит лучше чем гвоздь закрученный отверткой...
anti256

Рег.: 11.07.2011
Сообщений: 124
Откуда: Татарстан г.Бугульма
Возраст: 48
Авто: 2131 2010г.в.

serge35:
с виновника можно УТС стрясти
Можно поподробнее что это и как его стрясти?
Доктор, дайте таблеток от жадности, да побольше, побольше! [:D]

serge35

Рег.: 13.02.2013
Тем / Сообщений: 2 / 237
Откуда: Москва
Возраст: 47
Авто: 21213, 1999

anti256:
Можно поподробнее что это и как его стрясти?
утрата товарной стоимости, так же расчитывается независимой экспертизой (по моему если авто не старше 5 лет), взыскивается с виновника или со страховой (зависит от судебной практики).

Добавлено спустя 15 минут 33 секунды:
МИХ:
Обращайся в свою страховую, у тебя договор с ней.
у него три участника дтп.
МИХ:
Страховая сама не оценивает. Она предлагает оценку в независимой экспертной компании.
да... да, "независимой" [:RWL]
МИХ:
Вот тут хорошо бы договориться с сервисом в котором Нивы знают, где можно на пол-часика поставить машину на подъемник для осмотра и пригласить оценщика туда. Это нормальная, распространенная практика.
Сервису заплатишь как за диагностику, заодно и их мастер поучаствует, может и укажет на то, что эксперт не заметит.
...но если хорошо поговорить с оценщиком, то он напишет сложность работ побольше. Как правило денег хватает. Обязательно попроси его что б копии акта осмотра и оценки тебе на почту отправил.
ну, нет слов прям сказочные оценщики от страховой.
МИХ:
и пишешь предсудебное заявление, как правило, после этого все доплачивается и быстро
ого, и страховщики такие же чуткие.
где ж такие обитают?
МИХ:
Если в аварии участвовало 3 и более машин, или кто то из людей получил травм, то по времени решение о вплатах сильно растянется, и сумм страховки на всех может не хватить.
срок у всех фиксированный - один месяц на выплату, далее пени и штрафы.
МИХ:
По срокам ничего не сделаешь, а если выплата сократиться, то подавай в суд на виновника, о взыскании с него разницы между оценкой и выплатой.
с чего бы это? он же застрахован.
МИХ

Рег.: 27.10.2011
Тем / Сообщений: 27 / 2514
Откуда: Москва, р-н Сокол
Возраст: 55
Авто: НАДЕЖДА 2120-41 2001 г.в., 1,8 ; JAC Rein

serge35
Утрата товарной стоимости КАСКО и ОСАГО давно не входит в страховые риски и не покрывается при рассчетах, года так с 2005-го. Можешь потом в суд подать на виновника, но проиграешь 99%.

По остальным пунктам твоего поста: когда работал в сервисе, у нас 2-3 таких осмотра в месяц было. И эксперты приезжали и еще со мной потом трудоемскость кузовного ремонта согласовывали.
И денег хватало и еще оставалось. Главное все косяки увидеть, описать и не вестись на "3-й ремонт" ( вытяжку) Есть складка - замена. Еще необходимо знать сумму, после которой машину могут "тоталить" и не перешагнуть за неё. Выплата по тоталу идет с учетом износа и не выгодна.
Так что твоя ирония годиться только для лошков, которым битую машину у подъезда сфоткали, не очищая снега и расчет сделали только по внешним повреждениям. [:down]
serge35:
у него три участника дтп.
Пофигу - в свою.
serge35:
да... да, "независимой"
serge35:
ну, нет слов прям сказочные оценщики от страховой
Такое чувство, что тебя в середине нулевых надули при расчете и ты думаешь что с тех пор ничего не поменялось.
Не надо спорить, я по работе с этим плотно занимался, уверяю что сейчас все намного цивильнее, по крайней мере в Москве.

Занятие на зиму :) (пишет сын): http://www.drive2.ru/r/lada/1345627/

Шуруп забитый молотком держит лучше чем гвоздь закрученный отверткой...
serge35

Рег.: 13.02.2013
Тем / Сообщений: 2 / 237
Откуда: Москва
Возраст: 47
Авто: 21213, 1999

Ну, понеслось)
МИХ:
Утрата товарной стоимости КАСКО и ОСАГО давно не входит в страховые риски и не покрывается при рассчетах, года так с 2005-го. Можешь потом в суд подать на виновника, но проиграешь 99%.
МИХ:
По остальным пунктам твоего поста: когда работал в сервисе, у нас 2-3 таких осмотра в месяц было. И эксперты приезжали и еще со мной потом трудоемскость кузовного ремонта согласовывали.
И денег хватало и еще оставалось. Главное все косяки увидеть, описать и не вестись на "3-й ремонт" ( вытяжку) Есть складка - замена.
Так что твоя ирония годиться только для лошков, которым битую машину у подъезда сфоткали, не очищая снега и расчет сделали только по внешним повреждениям.
никакой иронии это жестокая реальность.
может быть раньше так и было, а теперь по ОСАГО полный беспредел со стороны страховщиков и эксперты просто так и пальцем не пошевелят, тем более они все уже давно прикормлены.
МИХ:
Пофигу - в свою.
закон так не считает:
Потерпевший имеет право предъявить требование о возмещении вреда, причиненного его имуществу, непосредственно страховщику, который застраховал гражданскую ответственность потерпевшего, в случае наличия одновременно следующих обстоятельств:

а) в результате дорожно-транспортного происшествия вред причинен только имуществу;

б) дорожно-транспортное происшествие произошло с участием двух транспортных средств, гражданская ответственность владельцев которых застрахована в соответствии с настоящим Федеральным законом.
МИХ:
Такое чувство, что тебя в середине нулевых надули при расчете и ты думаешь что с тех пор ничего не поменялось.
надуть меня трудно и чревато)
поменялось, но к сожалению не в лучшую сторону.
МИХ:
Не надо спорить, я по работе с этим плотно занимался, уверяю что сейчас все намного цивильнее, по крайней мере в Москве.
поддерживаю - не надо спорить
[:hello]
anti256

Рег.: 11.07.2011
Сообщений: 124
Откуда: Татарстан г.Бугульма
Возраст: 48
Авто: 2131 2010г.в.

На сегодняшний день у меня есть только поход в ГАИ. Виновник отделался легким испугом и штрафом в 500 рублей. [:X]
Что-то я запутался с терминами.
Страховщик сводит меня с оценщиком и тот по методичкам и осмотру высчитывает ущерб? Или стоимость восстановления машины? Как я понял, оценщик расчитывает некую эфимерную сумму, которую СК должна положить мне на счет. Скорее всего дальше я иду со своими (поскольку как я понял, никто прям сразу мне денег не даст) деньгами в авторизированный автосервис и начинаю ремонт, по итогам которого мне предоставляется смета. Если сумма от СК больше затраченного на ремонт, то лишнее я с чистой совестью кладу в карман. Если меньше, я обращаюсь опять к страховщику для выплаты разницы. Если он не желает, здесь же пишу предсудебное заявление. Если и так не удалось его запугать, иду в суд на СК. Если выясняется, что сумма выплат по ОСАГО превышает лимит, предусмотренный по закону, ходатайствую невыплачиваемый излишек снять с виновника. Всё правильно?
Ремонт я могу начать сразу же после осмотра оценщиком или должен дождаться его оффициального заключения?

МИХ

Рег.: 27.10.2011
Тем / Сообщений: 27 / 2514
Откуда: Москва, р-н Сокол
Возраст: 55
Авто: НАДЕЖДА 2120-41 2001 г.в., 1,8 ; JAC Rein

Справку об аварии из ГАИ, где написано кто виновен, относишь в страховую.
Они направляют на независимую экспертизу. ( дают координаты), дальше созваниваешься с экспертом и договариваешься об осмотре на основании направления из страховой.

Эксперт осматривает машину ( вот это лучше делать в сервисе, как я писал выше), записывает все пореждения и на основании их составляет калькуляцию стоимости ремонта.
Если не согласен с оценкой то можешь обратиться к другому эксперту, но придется снова оплачивать экспертизу.
Можешь обратиться в любую экспертную контору, а не в ту куда направили. У них должна быть действующая лицензия, сертификаты и т.п. В интернете их сотни.

Эта калькуляция предоставляется в страховую ( кто это делает ты или эксперт - не помню).

После того как страховая её примет начинается установленный законом срок ожидания выплаты. Страховая платит обычно в последнии дни срока.

Начинать ремонт машины до её осмотра экспертом не следует.

Занятие на зиму :) (пишет сын): http://www.drive2.ru/r/lada/1345627/

Шуруп забитый молотком держит лучше чем гвоздь закрученный отверткой...
serge35

Рег.: 13.02.2013
Тем / Сообщений: 2 / 237
Откуда: Москва
Возраст: 47
Авто: 21213, 1999

anti256:
Страховщик сводит меня с оценщиком и тот по методичкам и осмотру высчитывает ущерб? Или стоимость восстановления машины?
по закону это одно и тоже.
anti256:
Если меньше, я обращаюсь опять к страховщику для выплаты разницы. Если он не желает, здесь же пишу предсудебное заявление. Если и так не удалось его запугать, иду в суд на СК.
еще раз: счет за ремонт сервис может выставить любой, насколько у них хватит фантазии. это не есть основание для возмещения таких расходов. поэтому и проводится независимая экспертиза ущерба, если с одной не согласны, проводите другую за свой счет или судебную назначат.
anti256:
Если выясняется, что сумма выплат по ОСАГО превышает лимит, предусмотренный по закону, ходатайствую невыплачиваемый излишек снять с виновника.
точно.
anti256

Рег.: 11.07.2011
Сообщений: 124
Откуда: Татарстан г.Бугульма
Возраст: 48
Авто: 2131 2010г.в.

serge35:
еще раз: счет за ремонт сервис может выставить любой, насколько у них хватит фантазии. это не есть основание для возмещения таких расходов. поэтому и проводится независимая экспертиза ущерба, если с одной не согласны, проводите другую за свой счет или судебную назначат.
Что-то попахивает наманаловом. Эксперт назначает сумму в которую я должен уместиться в автосервисе? Если в процессе ремонта выявится ещё что-то, не замеченное экспертом и соответственно повышающее смету, это будет оплачиваться лично мной?
Вопрос просто как выйти хотя бы в ноль.

Нива 4x4 / Вокруг Нивы / Закон есть закон / Готов помочь форумчанам по любым юридическим вопросам.