Niva est vita!
Niva 4x4
Lada Niva owners club
Yandex and Google search

Готов помочь форумчанам по любым юридическим вопросам.

Niva 4x4 / Вокруг Нивы / Закон есть закон
Vitalya Banderas

Reg.: 9/20/2009
Topics / Posts: 1 / 21
From: Красноярск
Age: 32
Car: ВАЗ-2109

9/20/2009, 6:05 PM +04
Юрист-будущий нивовод поможет в решении юридических проблем. Это не реклама, денег не беру..) При наличие свободного времени могу помогать в составлении документов для судов и т.д.
675 older posts on previous pages
argentum

Reg.: 5/20/2009
Posts: 170
From: Москва
Age: 47
Car: getz gls, 2008

2/26/2014, 11:13 PM +04
serge35:
много нюансов. например начисления налога никак не зависит от даты договора как и бремя доказывания отчуждения автомобиля, в случае административки, лежит на бывшем собственнике пока настоящий не зарегистрировал его на себя в гаи.
вот с Хобота:
Нечто
По договору авто уже не мое, ничего не знаю. Ваш акт - такая же бумажка с такими же правами, что и ДКП, если не меньше. И по тому, и по другому документу авто перешло к другому лицу

Нет. Договор - документ о том, что стороны договорились о сделке и условиях ее совершения. Акт - документ о том, что сделка была совершена.

По договору авто уже не мое, ничего не знаю.
цитата:
Статья 223. Момент возникновения права собственности у приобретателя по договору
1. Право собственности у приобретателя вещи по договору возникает с момента ее передачи, если иное не предусмотрено законом или договором.
2. В случаях, когда отчуждение имущества подлежит государственной регистрации, право собственности у приобретателя возникает с момента такой регистрации, если иное не установлено законом.
Во-первых, момент передачи транспортного средства в договоре купли-продажи не зафиксирован: он фиксируется в акте. А во-вторых, транспортные средства, насколько мне известно, государственной регистрации подлежат.
А во-вторых, транспортные средства, насколько мне известно, государственной регистрации подлежат.

Для участия в дорожном движении. Это из другой оперы. На недвижимость регистрируется право собственности.
Из этого диалога я делаю вывод, что все-таки право собственности переходит в момент подписания ДКП, значит, я уже не владелец авто и не несу ответственности за возможный причиненный вред посредством этого ТС. Или опять не так?
МИХ

Reg.: 10/27/2011
Topics / Posts: 27 / 2521
From: Москва, р-н Сокол
Age: 51
Car: НАДЕЖДА 2120-41 2001 г.в., 1,8 ; JAC Rein

2/27/2014, 12:30 AM +04
Те рыбы договоров которые я использую имеют внизу такие фразы:
"Деньги в полном объеме получил, транспортное средство передал. Продавец _____"
"Деньги передал, транспортное средство получил. Покупатель _______ "

Тут же можно указать и время.

После этих фраз и подписи договора обеими сторонами договор может считаться исполненным, право собственности на автомобиль переходит к покупателю с момента его подписания.
И в случае каки либо противоправных действий нового владельца на автомобиле, уже после перехода автомобиля в его собственность вся ответственность с продавца снимается. Ему достаточно предъявить свой экземпляр договора и это будет являться доказательством, что с 11:59 (допустим) 28 февраля он ответственности за нарушения с использованием этого автомобиля не несет.

Общий порядок перехода права собственности установлен пунктом 1 статьи 223 ГК РФ. Право собственности у приобретателя товара по договору возникает с момента его передачи, если иное не предусмотрено законом или договором.

Следовательно, если договором поставки момент перехода права собственности на товар от продавца к покупателю не определен, товар считается переданным покупателю в момент отгрузки. И таким моментом является один из перечисленных в статье 458 ГК РФ:

(с)
http://www.rnk.ru/journal/archiv…nie_otdelnykh_opera/101341.phtml
И никакой акт приема-пердачи не нужен.

Занятие на зиму :) (пишет сын): http://www.drive2.ru/r/lada/1345627/

Шуруп забитый молотком держит лучше чем гвоздь закрученный отверткой...
Orensprinter

Reg.: 2/20/2012
Posts: 150
From: Оренбург
Age: 53
Car: ВАЗ-21310, 2006

2/27/2014, 8:12 AM +04
Из этого диалога я делаю вывод, что все-таки право собственности переходит в момент подписания ДКП, значит, я уже не владелец авто и не несу ответственности за возможный причиненный вред посредством этого ТС.
Правильный ты вывод делаешь.

serge35

Reg.: 2/13/2013
Topics / Posts: 2 / 237
From: Москва
Age: 42
Car: 21213, 1999

2/27/2014, 8:29 AM +04
argentum:
право собственности переходит в момент подписания ДКП, значит, я уже не владелец авто и не несу ответственности за возможный причиненный вред посредством этого ТС.
если договор оформлен правильно, как указал МИХ, то таки да - собственник поменялся.
хотя некоторые судьи еще относятся к этим договорам как к филькиной грамоте предоставленной с целью избежать административной ответственности.
argentum

Reg.: 5/20/2009
Posts: 170
From: Москва
Age: 47
Car: getz gls, 2008

2/27/2014, 10:35 AM +04
Спасибо, вроде разобрался по ДКП.
МИХ

Reg.: 10/27/2011
Topics / Posts: 27 / 2521
From: Москва, р-н Сокол
Age: 51
Car: НАДЕЖДА 2120-41 2001 г.в., 1,8 ; JAC Rein

2/27/2014, 12:03 PM +04
argentum
Тут есть хороший и удобный бланк ДКП. По нему ставятся машины на ура. Допиши в него время и не заморачивайся. [:beer]

Занятие на зиму :) (пишет сын): http://www.drive2.ru/r/lada/1345627/

Шуруп забитый молотком держит лучше чем гвоздь закрученный отверткой...
argentum

Reg.: 5/20/2009
Posts: 170
From: Москва
Age: 47
Car: getz gls, 2008

2/27/2014, 6:52 PM +04
МИХ, ок, спасибо!
ИНДЕЕЦ

Reg.: 2/14/2012
Posts: 337
From: Москва Бирюлёво
Age: 48
Car: ВАЗ-21213 94г. МОНОВПРЫСК

3/11/2014, 11:17 PM +04
Моего друга хотят лишить прав. Недавно было ДТП, где он был виноват, а в пострадавшей машине был ребёнок, который получил небольшой ушиб поясничной области. Сразу после ДТП мать (водитель) с ребёнком съездили в больницу, где сразу же сказали, что ничего серьёзного нет. А в ГАИ говорят, что если было обращение в больницу, то это является поводом для лишения. Неужели это так?

Сам живи, и давай жить другим.
Orensprinter

Reg.: 2/20/2012
Posts: 150
From: Оренбург
Age: 53
Car: ВАЗ-21310, 2006

3/12/2014, 6:29 AM +04
ИНДЕЕЦ:
Моего друга хотят лишить прав. Недавно было ДТП, где он был виноват, а в пострадавшей машине был ребёнок, который получил небольшой ушиб поясничной области. Сразу после ДТП мать (водитель) с ребёнком съездили в больницу, где сразу же сказали, что ничего серьёзного нет. А в ГАИ говорят, что если было обращение в больницу, то это является поводом для лишения. Неужели это так?
Статья 12.24. КоАП РФ. Нарушение Правил дорожного движения или правил эксплуатации транспортного средства, повлекшее причинение легкого или средней тяжести вреда здоровью потерпевшего
1. Нарушение Правил дорожного движения или правил эксплуатации транспортного средства, повлекшее причинение легкого вреда здоровью потерпевшего, - влечет наложение административного штрафа в размере от двух тысяч пятисот до пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от одного года до полутора лет.
2. Нарушение Правил дорожного движения или правил эксплуатации транспортного средства, повлекшее причинение средней тяжести вреда здоровью потерпевшего, - влечет наложение административного штрафа в размере от десяти тысяч до двадцати пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от полутора до двух лет.

ИНДЕЕЦ

Reg.: 2/14/2012
Posts: 337
From: Москва Бирюлёво
Age: 48
Car: ВАЗ-21213 94г. МОНОВПРЫСК

3/12/2014, 7:00 AM +04
А ушиб можно отнести к лёгкому вреду?

Сам живи, и давай жить другим.
Orensprinter

Reg.: 2/20/2012
Posts: 150
From: Оренбург
Age: 53
Car: ВАЗ-21310, 2006

3/12/2014, 8:19 AM +04
ИНДЕЕЦ:
А ушиб можно отнести к лёгкому вреду?
По заключению судебно-медицинской экспертизы. Ушибы разные бывают. Особенно с последствиями у детей.

ИНДЕЕЦ

Reg.: 2/14/2012
Posts: 337
From: Москва Бирюлёво
Age: 48
Car: ВАЗ-21213 94г. МОНОВПРЫСК

3/12/2014, 8:42 AM +04
Ясно. Спасибо.

Сам живи, и давай жить другим.
warrior-2001

Name: Владимир
Reg.: 1/16/2011
Posts: 179
From: г. Таганрог, Ростовская область.
Age: 34
Car: 213100, Урбан, 2018 год. BFG-AT резина, легкий лифт.

3/15/2014, 9:12 PM +04
Стоит добавить, что лишает СУД а не гаишники. Посему надо ознакомиться с заключением медиков, чтобы быть как минимум информированным перед судом.
Orensprinter

Reg.: 2/20/2012
Posts: 150
From: Оренбург
Age: 53
Car: ВАЗ-21310, 2006

3/16/2014, 12:30 PM +04
warrior-2001:
Посему надо ознакомиться с заключением медиков, чтобы быть как минимум информированным перед судом.
Его и так с ним ознакомят, поскольку законом это предусмотрено.

warrior-2001

Name: Владимир
Reg.: 1/16/2011
Posts: 179
From: г. Таганрог, Ростовская область.
Age: 34
Car: 213100, Урбан, 2018 год. BFG-AT резина, легкий лифт.

3/16/2014, 8:53 PM +04
Ключевое слово - ПЕРЕД судом а не во время!
По опыту - не все сразу и налету умеют подавать ходатайства в суде для ознакомления с материалами дела и переноса заседания по этому поводу.
Niva 4x4 / Вокруг Нивы / Закон есть закон / Готов помочь форумчанам по любым юридическим вопросам.