Niva est vita!
Нива 4x4
Клуб нивоводов
Поиск в Яндекс и Google

Теоретический вопрос: Избежать расколбаса бензопоказометра?

Нива 4x4 / Техника Нивы / Электрика, электроника, инжектор

PzVII

Рег.: 22.12.2004
Тем / Сообщений: 5 / 524
Откуда: Москва
Возраст: 48
Авто: Ssang Yong Kyron 2013

06.09.2005, 12:43
А то достало уже. Не, я понимаю, что можно расход считать по пробегу, скорость по тахометру, а температуру по детонации, но хочется, чтобы показометр показывал уровень бензина а не величину центростремительного ускорения.

У большинства современных буржуйских машин бак плоский - чтобы разместить где-нибудь под брюхом, и тем не менее, никаких таких глюков не наблюдается. Вот при использовании десяточной панели приборов эта проблема решается?
В принципе, мне нравится идея десяточной панели, только не решен нормально вопрос сопряжения панели и торпеды. Те варианты, что есть в ФАК мне категорически не нравятся из-за их колхознейшего вида (мои извинения авторам [:oops] )

Или есть какие-то другие пути решения?

vexxx

Рег.: 31.03.2005
Тем / Сообщений: 5 / 435
Откуда: Екатеринбург
Возраст: 36
Авто: 2121 1989г.в. карб. 210 ткм, зеленый, на стапелях, Honda Prelude SI VTEK белый

07.09.2005, 3:07
У буржуев индикатор устроен несколько по другому. На нем стрелка может двигаться только под действием магнитного поля. От руки двигается с заметным усилием. Вот собственно и секретотсутствия расколбаса указателя.

Decide just what you believe.

Гость

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 639 / 51825

07.09.2005, 4:26
Я вставил в бак датчик уровня топлива от Волги, Панель приборов тоже Волговская. Показания абсолютно линейны и точность показания прибора во всем диапазоне 1-3 литра.

dimka

Рег.: 24.02.2005
Тем / Сообщений: 3 / 396
Откуда: Иваново
Возраст: 41
Авто: ВАЗ-21219 (1994), Chevrolet Cruze (2012)

07.09.2005, 9:22
я ездил на Опеле стареньком, там показометр тоже не прыгал, приборчик был не электромагнитный, а от нагрева спиральки что-ли стрелку двигал. показометры такого типа видны сразу: включаешь зажигание-стрелка плавно двигается к своему положению, выключаешь - плавно опускается... думается мне, что от этого и компенсируется плескание топлива в баке и соответственно ерзание контактов датчика, вот еслиб в ниву такой показометр поставить-будет лучше.

Гость

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 639 / 51825

07.09.2005, 10:32
А у меня штатный такой.
При включении зажигания стрелка минуты 3 выходит на уровень. И при выключении очень долго опускается до нуля.

mouse733

Рег.: 28.07.2005
Тем / Сообщений: 1 / 2644
Откуда: Иваново
Возраст: 42
Авто: Нивка2121... г.в. затертый1,9i и прочий мелкий тюнинг Мурзик МВ 300TD 93г.в.

07.09.2005, 10:35
на иномарках используется часто по два а то и три датчика сделаны они в трубе довольно плотно ходит поплавок он одременно ездит и по реостату как тролейбус а сообшается все это дело с баком маленькой дырочкой что бы при колебаниях неизменялись показания никаких тяг и реостатов в привычном виде невстречается разве только на старых кстати показания с датчиков неидут напрямую к прибору а попадают вначале в процессор панели нам до такого долго жить еще поэтому нужно решения как предложил Dimka(VAZ-21219)сверху от очень старой инопомойки [:;)]

мышь вездеходная

vexxx

Рег.: 31.03.2005
Тем / Сообщений: 5 / 435
Откуда: Екатеринбург
Возраст: 36
Авто: 2121 1989г.в. карб. 210 ткм, зеленый, на стапелях, Honda Prelude SI VTEK белый

08.09.2005, 11:53
mouse733:
кстати показания с датчиков неидут напрямую к прибору а попадают вначале в процессор панели нам до такого долго жить еще
А вы батенька глубоко неправы. Сигнал с датчиков идет непосредственно к указателю (по крайней мере у японцев). И при выключеном зажигании стрелка остается на месте последнего показания (я говорю про японцев).
3.jpg
3.jpg

Decide just what you believe.

mouse733

Рег.: 28.07.2005
Тем / Сообщений: 1 / 2644
Откуда: Иваново
Возраст: 42
Авто: Нивка2121... г.в. затертый1,9i и прочий мелкий тюнинг Мурзик МВ 300TD 93г.в.

08.09.2005, 22:28
vexxx
странно заявлять глубоко неправы когда знаешь только о японцах описанная мной схема применяется на бмв е39 на многих вагах а японцы это ширпотреб потому и сделано все просто

мышь вездеходная

vexxx

Рег.: 31.03.2005
Тем / Сообщений: 5 / 435
Откуда: Екатеринбург
Возраст: 36
Авто: 2121 1989г.в. карб. 210 ткм, зеленый, на стапелях, Honda Prelude SI VTEK белый

09.09.2005, 4:25
Странно, если японцы это ширпотреб то почему у нас вся страна не езди на Хондах например или на Эволюшинах. Один и тот же способ применяется у японцев как на гражданских машинах, так и на "боевых" типа Impreza, которая вроде является далеко не дешевой машиной.Чем проще механизм тем он надежнее. Японский способ избежать расколбаса более подходящь для внедрения в отечественные машины поскольку требует меньше переделок.

Decide just what you believe.

mouse733

Рег.: 28.07.2005
Тем / Сообщений: 1 / 2644
Откуда: Иваново
Возраст: 42
Авто: Нивка2121... г.в. затертый1,9i и прочий мелкий тюнинг Мурзик МВ 300TD 93г.в.

09.09.2005, 10:01
а никто и непредлагал пристраивать панель с е39 несерьезно это а насчет надежности так отказов я невстречал разве только датчиков и то из за нашего родного бензина с водой ну бывает дамп с панели слетает когда пробег крутят так это проблема кривых рук разница между европой и японией сушественная конструкторские школы разные например посмотри как иногда лампа резерва включается это насчет дорого и дешевого решения

мышь вездеходная

andyreal

Рег.: 21.02.2005
Тем / Сообщений: 1 / 244
Откуда: Москва
Возраст: 46
Авто: Pajero Sport 2,5TD, была Нива 2131i

09.09.2005, 10:10
vvv:
А у меня штатный такой.
При включении зажигания стрелка минуты 3 выходит на уровень. И при выключении очень долго опускается до нуля.
Так и должно быть. Стрелка (показометр на панели) демпфирована.
И вообще то не в стрелке дело. А в датчике, который в баке. Вот он глючит. Как правило из-за кривой установки. Потом уже из-за отложений грязи на резисторе датчика (см. письмо ВАЗа). Мне кажется, это уже давно всё в ФАКе есть.

Своим окладом бывают довольны только святые на иконах.

vexxx

Рег.: 31.03.2005
Тем / Сообщений: 5 / 435
Откуда: Екатеринбург
Возраст: 36
Авто: 2121 1989г.в. карб. 210 ткм, зеленый, на стапелях, Honda Prelude SI VTEK белый

09.09.2005, 10:21
andyreal]И вообще то не в стрелке дело. А в датчике, который в баке. Вот он глючит. Как правило из-за кривой установки.[/quote]:
Если кто нить знает способ заставить штатный датчик показывать реальный уровень топлива при кренах машины то я поставлю в уголке его фотографию и буду каждое утро молиться.

Decide just what you believe.

amati_el

Рег.: 18.01.2005
Тем / Сообщений: 2 / 891
Откуда: Саранск
Возраст: 39
Авто: ВАЗ 21214 ; Шнива; УАЗ 31514: ЛуАЗ 969

09.09.2005, 10:53
А нафига штатный.. Вот можно сделать что то тимпа эхолота, нечто ультразвуковое, которое будет оценивать соотношение "жидкость\воздух"

Славься страна! Мы гордимся тобой!

andyreal

Рег.: 21.02.2005
Тем / Сообщений: 1 / 244
Откуда: Москва
Возраст: 46
Авто: Pajero Sport 2,5TD, была Нива 2131i

09.09.2005, 11:02
vexxx]Если кто нить знает способ заставить штатный датчик показывать реальный уровень топлива при кренах машины то я поставлю в уголке его фотографию и буду каждое утро молиться.[/quote]:
У тебя уголков не хватит [:D] Весь инженерный отдел ВАЗа туда не влезет. Демпфер в показометре как раз для этого и придумали.

Своим окладом бывают довольны только святые на иконах.

ALER

Администратор

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 4069 / 22809
Откуда: Москва
Возраст: 64
Авто: 21214M, 2013 гв.

09.09.2005, 11:07
Вот можно сделать что то тимпа эхолота, нечто ультразвуковое
Еще когда ездин на первой Нивке довольно серьезно задумывался над этим. В силу семейных обстоятельств имею некоторое отношение к ультразвуку, т. е. хорошо знаю, как он себя ведет в разных средах и т. п., мог бы раздобыть датчики-преобразователи. Но все эти мечты были отклонены как маниловщина, когда я понял, что проще заправляться под завязку и ездить по суточному одометру. А сейчас стоит маршрутный комп, который сам учитывает расход бензина, т. е. надобность в каком-то альтернативном показометре количества топлива просто отпала.

Кстати, любой показометр будет либо слишком инерционным, т. е. стрелка долго будет выходить на правильные показания, либо будет болтаться на каждой колдобине. Можно найти какое-то компромиссное значение постоянной времени, но нельзя устранить то и другое одновременно.

Прочитать всем! "МАТ или КЛОН МАТА - сразу БЛОК!"

Алексей aka ALER.
Нива 4x4 / Техника Нивы / Электрика, электроника, инжектор / Теоретический вопрос: Избежать расколбаса бензопоказометра?