Niva est vita!
Нива 4x4
Клуб нивоводов
Поиск в Яндекс и Google

Прямоугольные классы - проблема образования РФ

Нива 4x4 / Нивовод нивоводу — брат / Без дела
igor21214M

Рег.: 23.12.2004
Тем / Сообщений: 49 / 3620
Откуда: Белово, Кемеровская область
Возраст: 41
Авто: ВАЗ 21214М, январь 2011 г.в., Е-газ. БК Multitronics VG1031UPL

08.03.2017, 4:33 +03
В общем то, тем не новая - о ней заговорили в конце февраля, сейчас просто снова на нее наткнулся. Ну и как работнику образования, мне просто интересно - им там реально заняться нечем, или трава какая особенная?

Вице-премьер правительства РФ Ольга Голодец пожаловалась на устаревшие, по ее мнению, отношения учителя и учеников, которые, в частности, выражаются в прямоугольной форме школьных кабинетов.
«Неправильно у нас классы сконструированы, – заявила Голодец на инвестиционном форуме в Сочи, – у нас они все прямоугольные, потому что есть привычка, что учитель стоит впереди, и за ним – доска, и детишки сидят рядами, как мы учились в детстве».

С точки зрения вице-премьера, которую цитирует «Интерфакс», учитель должен перестать быть «ментором», его задачей в новой образовательной система становится помощь ученику, а не требование идти за собой.

Однако на пути этого стоит, в частности, форма классов, препятствующая групповой работе и проектной деятельности школьников.

Именно трансформацию учебного процесса от традиционной системы к новаторской Голодец назвала главной и наиболее сложной задачей современного российского образования.
http://kl-proishtstvi.ru/blog/43…brazovaniya-pryamougolnyi?page=4

[Развернуть / Свернуть]

до смены машины меня называли igor2121... теперь я igor21214M!
45 сообщений на предыдущих страницах
alexlozzh

Имя: Александр
Рег.: 22.03.2012
Сообщений: 1017
Откуда: г.Нижний Новгород
Возраст: 52
Авто: Была ВАЗ-21213-1995г.в. Есть ВАЗ-21214М 2009г.в. и будет...

29.12.2017, 18:58 +03
katzyn
Жаль, отменили курсы повышения квалификации,а я их посещал и узнавал много нового...
Увы... Александр Привалов пытается восстановить образование во всей России...
Он озвучивает взгляд из нутри...

Ты пишешь много и поверхностно, хотя очень уверенно, но сути нет - поэтому
Не бери в голову, и не переживай - детей егэ(угадайки) не понять,они выше моего понимания, прости Господи...
И ты не морочься...

Анекдот в тему - Папа подрастающему сыну - давай поговорим о сексе...
Сын папе - хорошо, давай поговорим, а какие нюансы тебя интересуют?
29.12.2017, 19:26 +03
Вопрос моей воскресной дочери - Антананариву - это что?
А Рейкьявик?
Африканский рог?
Мыс Доброй Надежды?
А почему море называется Мёртвым?
Эт география - ответ - нижнаю...
Егэ сдавала? Да...

Жижа для утюга?
Жижа для Акб?
Нижнаю, но я тебя люблю...

А жижа в гамазинах одна - дистиллированная жижа...

"Кому и кобыла невеста" ©
Майк Q

Рег.: 15.05.2012
Сообщений: 414
Откуда: Тверь
Возраст: 55
Авто: 21214М 2011 г.в. Bosch 17.9.7

29.12.2017, 23:31 +03
Привалов давно об этом говорит, кстати.
О, спасибо!!![:hello].
Этой статьи я не видел (заметьте, она до Васильевой, т.е. при "образование - это услуга").
Школа – вещь немыслимо важная, такая же нациеобразующая вещь, как охраняемые границы, армия и валюта. Без них нет нации – и без школы нет нации.
И, чесслово, тут:
И от себя. <...>
я у него не списывал. Просто, оказывается, "мы одной крови":
Я учительский сын, хорошо помню матушкины беды и радости
просто предлагать отменить разве решение? А чем заменять? Как раньше?
Евгений, ты попробуй прочитать ту статью не торопясь, вчитаться. Тогда м.б. заметишь то, что пока не заметил...
[:hello]

Ничего личного. Такая работа.
katzyn
Администратор

Имя: Евгений
Рег.: 26.03.2008
Тем / Сообщений: 107 / 4532
Откуда: Иркутск
Возраст: 33
Авто: Jimny 2013

30.12.2017, 5:17 +03
Я прочитал. Тебя не устраивает то, что я там не со всем согласен, что ли? Мы же тут не кричать как всё плохо собрались.

А у него помимо обозначения объективных проблем преимущественно организационного плана (они, действительно, очень серьёзные) много воды и совершенно чудных жалоб на то, как всё плохо, хотя и раньше так же было, думаю, это такая популистский способ напугать обывателя и привлечь его к этим проблемам. Может быть, это и под влиянием редакторов появилось, журналистам же тоже надо как-то привлекать аудиторию. Но обществу в лице, допустим, родителей проблемы учителей не интересны, пока они лично их ребёнка не коснутся. Вообще почти все живут по принципу моя хата с краю, так что всё так и будет продолжаться.

А мир изменился, почти любая информация стала легко доступной и информации любой полезной и не очень кругом очень много, а вслед за этим и люди изменились, даже мышление у людей сейчас под другое заточено и никакой школе это не изменить.
рыбак

Имя: Борис
Рег.: 30.01.2006
Тем / Сообщений: 4 / 1044
Откуда: Петропавловск, Казахстан
Возраст: 59
Авто: TLC Prado, 2007 г., 2.7, АКПП

30.12.2017, 12:35 +03
А мир изменился, почти любая информация стала легко доступной и информации любой полезной и не очень кругом очень много, а вслед за этим и люди изменились, даже мышление у людей сейчас под другое заточено и никакой школе это не изменить.
Вот именно. Поэтому и методы обучения надо менять. Если кто-то думает, что вещание с кафедры эффективнее, то он неправ.

Главным в словах Голодец было это:
учитель должен перестать быть «ментором», его задачей в новой образовательной система становится помощь ученику, а не требование идти за собой.
А не прямоугольность классов. Последнее, - это так, к слову

Начинал с Нивы и этого форума
Майк Q

Рег.: 15.05.2012
Сообщений: 414
Откуда: Тверь
Возраст: 55
Авто: 21214М 2011 г.в. Bosch 17.9.7

30.12.2017, 23:04 +03
Тебя не устраивает то, что я там не со всем согласен, что ли?
[:dntknw]
Да с чего ж ты взял, что меня что-то "не устраивает"?? Ты дееспособный взрослый человек, а я тебе не опекун, верно?

Ты в той статье, судя по вышеприведённым твоим выводам, увидел не очень много, вот я и предположил, что читал ты её по диагонали. А если не по диагонали, то что ж... это как соль в анекдоте: если не понял - объяснять бесполезно [:(]

Без обид, ок?
[:hello]

P.S. А.Н., между прочим, абсолютно верно полагает, что при нынешней системе управления образованием чрезвычайно сложно выправлять вывихи образования как такового. Если ты целишься не туда, то попасть куда надо можно лишь случайно. А ЕГЭ, в частности, нацеливает не туда...

Ничего личного. Такая работа.
igor21214M

Рег.: 23.12.2004
Тем / Сообщений: 49 / 3620
Откуда: Белово, Кемеровская область
Возраст: 41
Авто: ВАЗ 21214М, январь 2011 г.в., Е-газ. БК Multitronics VG1031UPL

31.12.2017, 4:16 +03
Эх... "Методы обучения"... "Принципы работы"... Все это красивые слова... Я тут "крик души" было понаписал, но потом удалил... Знаете, много зависит и от руководства на местах. У меня знакомая семейная пара - она директор (с недавних пор, раньше завуч была) он - учитель истории. Простая сельская школа. Так вот им удается и ЕГЭ более-менее сдавать, и ученики тупоголовыми не выходят. А они программу вперемешку с советской фигачат. Как им удается - черт его знает. Хотя им этого мало и вроде и гордятся результатами, но все равно жалуются на идиотизм свыше. И коллектив там тоже особый. Да, и сплетни, и склоки есть... Но в основном - это монолит. И не последнее место занимает то. что директор дает заработать. Только не "в бизнес", а именно учительским трудом - любые олимпиады, конкурсы, публикации оплачиваются, и неплохо оплачиваются. Ну, по сельским меркам, конечно...
А как вспомню, где я работал... И где сейчас... Знаете, если администрация позволяет себе гульванить по полдня, наплевав на присутствие студентов - о каком уважении, о какой работе может идти речь? Вот сейчас Новый год. Да, я получил премию, в размере оклада и плюс 2 тысячи. Для меня это очень хорошие деньги. Но я руководитель отдела. И я не пошел. Не любитель я по кабакам шляться. Да и с не с кем мне там выпивать и расслабляться...
А простой преподаватель получил просто две тысячи. ЗА ГОД РАБОТЫ!!! И это не тунеядец, это человек, который всегда числился в первых рядах, применяет инновации, у него всегда все в полном порядке. Даже не берусь судить, сколько получили остальные преподаватели. Ну и... Вчера вот администрация гульванила в кабаке на корпоративе. Да, меня приглашали. Но потому, что я руководитель отдела. А завкафедрами, простых преподов - да похрен на вас, как хотите, так и отмечайте... И как потом этим преподавателям можно говорить, чтобы они учили, чтобы что-то применяли? Когда мне назвали сумму премии преподавателя, я не знаю, как я буду после праздником разговаривать с ними по поводу электронной обучающей системы, которая теперь обязательна. Мне стыдно. Наверное, никак. .. А в январе аккредитация. И в пятницу на совещании директор заявляет, что "надо провести работу с преподавателями ,чтобы не сказали, чего не надо"... ЧТО??? Это после того, как ты их тупо "послала" на новогодние?

А вы говорите - инновации, менять стиль, о роли учителя... Грустно, господа... И настроение совсем не новогоднее... В пятницу посидели с преподавателями на кафедре, отметили, поговорили - администрация гульванила этажом выше. У них своя свадьба, у нас своя... Только они на следующий день в кабак той же компанией пойдут - не выдержали, как не выпить на работе... А преподы будут думать, как им подарков на две тысячи всем купить...

до смены машины меня называли igor2121... теперь я igor21214M!
katzyn
Администратор

Имя: Евгений
Рег.: 26.03.2008
Тем / Сообщений: 107 / 4532
Откуда: Иркутск
Возраст: 33
Авто: Jimny 2013

31.12.2017, 6:22 +03
Майк Q
Я просто не стал писать о всей статье, только о моментах, с которыми я явным образом не согласен, вот и всё.

igor21214M
Да не в гулянках дело, а в том, что все имеющиеся излишние средства в принципе распределяются среди тех, кто непосредственно к учебному процессу не относится. Кто помоложе разбегаются кто куда, поняв, что благотворительной работой сыт не будешь, постарше берут по полторы ставки и живут на работе, да только старики ведь тоже не вечны.
igor21214M

Рег.: 23.12.2004
Тем / Сообщений: 49 / 3620
Откуда: Белово, Кемеровская область
Возраст: 41
Авто: ВАЗ 21214М, январь 2011 г.в., Е-газ. БК Multitronics VG1031UPL

31.12.2017, 13:34 +03
Да не в гулянках дело, а в том, что все имеющиеся излишние средства в принципе распределяются среди тех, кто непосредственно к учебному процессу не относится.
Да, и я про это. Ну и само отношение тоже немаловажную роль играет...

до смены машины меня называли igor2121... теперь я igor21214M!
Майк Q

Рег.: 15.05.2012
Сообщений: 414
Откуда: Тверь
Возраст: 55
Авто: 21214М 2011 г.в. Bosch 17.9.7

31.12.2017, 18:15 +03
katzyn
Если мы сходимся в бОльшем, чем мне показалось - я только рад.[:hello]
много зависит и от руководства на местах
Это правда. "Люди лучше учреждений" (П.А.Кропоткин,кажется)
Но это не вся правда.
Учреждения - это контекст, в котором легче либо хорошим людям, либо дурным.
И учреждения меняются очень медленно. А нам остаётся стараться остаться среди первых, легко это или трудно.

Ладно. Всех с НГ, несмотря ни на что.

Ничего личного. Такая работа.
igor21214M

Рег.: 23.12.2004
Тем / Сообщений: 49 / 3620
Откуда: Белово, Кемеровская область
Возраст: 41
Авто: ВАЗ 21214М, январь 2011 г.в., Е-газ. БК Multitronics VG1031UPL

01.01.2018, 4:49 +03
И учреждения меняются очень медленно.
Ну, в худшую сторону меняются они очень быстро... Прямо на глазах, к сожалению [:(]

до смены машины меня называли igor2121... теперь я igor21214M!
Майк Q

Рег.: 15.05.2012
Сообщений: 414
Откуда: Тверь
Возраст: 55
Авто: 21214М 2011 г.в. Bosch 17.9.7

01.01.2018, 20:27 +03
igor21214M
В худшую сторону быстрее, да (под гору-то легче, чем в гору). Но даже в худшую сторону - не мгновенно. Хотя чувствительно быстрее, чем хотелось бы [:(].

Ничего личного. Такая работа.
igor21214M

Рег.: 23.12.2004
Тем / Сообщений: 49 / 3620
Откуда: Белово, Кемеровская область
Возраст: 41
Авто: ВАЗ 21214М, январь 2011 г.в., Е-газ. БК Multitronics VG1031UPL

02.01.2018, 3:37 +03
Хотя чувствительно быстрее, чем хотелось бы
Да,меня вот два года не было, в другом месте работал, а тут вернулся... И все... Слов нет...

до смены машины меня называли igor2121... теперь я igor21214M!
alexlozzh

Имя: Александр
Рег.: 22.03.2012
Сообщений: 1017
Откуда: г.Нижний Новгород
Возраст: 52
Авто: Была ВАЗ-21213-1995г.в. Есть ВАЗ-21214М 2009г.в. и будет...

29.03.2018, 21:53 +03
Про современную систему образования - про свежий огурец и рассол
реальный пост
реального человека

"Кому и кобыла невеста" ©
igor21214M

Рег.: 23.12.2004
Тем / Сообщений: 49 / 3620
Откуда: Белово, Кемеровская область
Возраст: 41
Авто: ВАЗ 21214М, январь 2011 г.в., Е-газ. БК Multitronics VG1031UPL

30.03.2018, 3:11 +03
alexlozzh
Все верно. Все АБСОЛЮТНО верно.

до смены машины меня называли igor2121... теперь я igor21214M!
Нива 4x4 / Нивовод нивоводу — брат / Без дела / Прямоугольные классы - проблема образования РФ