tough
я правильно понял что нужно просто удлиннить уголки которые прикручены у меня к лонжам?
я правильно понял что нужно просто удлиннить уголки которые прикручены у меня к лонжам?
Подрамник под раздатку, КПП
Нива 4x4 / Техника Нивы / Нива-экстрим, тюнинг двигателя, трансмиссии, подвески| 285 сообщений на предыдущих страницах | |||||
Armageddon Рег.: 20.04.2008 | 21213 96г. лифт, 29" Cordiant Off-road,T-Max 6500, шноркель, силовые бампера, экспедиционник, | ||||
tough Рег.: 23.02.2006 | Armageddon Да. Задача,- увеличить площадь опоры подрамника на лонжероны, рассредоточив возможный в будущем удар | ||||
Armageddon Рег.: 20.04.2008 | tough понял, спасибо, исправим 21213 96г. лифт, 29" Cordiant Off-road,T-Max 6500, шноркель, силовые бампера, экспедиционник, | ||||
Игорёк Рег.: 27.11.2006
| KEROSIN:
Так в том то и дело, можно же было отметить местоположение шпилек на оставшейся части пола (переваривали только около шпилек) и потом вварить шпильки на место. У меня видимо пока раздатка стояла раком - все приработолось и работало, поставил подрамник и выставил раздатку - тут же повылазили болячки. Еще и выяснилось что одна крестовина умерла на переднем кардане. Тряс пром вал, всё вроде целое. Тестировал повторно - пром вал не колбасит Добавлено спустя 36 минут 12 секунд: Вопрос по поводу подушки коробки: у менястоит фиатовская коробка и фиатовская подушка, траверса - скрещенная нивовская и фиатовская. Если хорошо прыгнуть, то коробка долетает до кузова - видимо слишком мягкая подушка Можно ли сделать типа переходной плиты для подушки, кусочек листа 6мм одной плоскостью закрепить к коробке, а другой чуть ниже к Нивовской подушке? Не будет ли вырывать шпильки на коробке? Наростить подрамник и на него закрепить подушку коробки. Фото 3-й опоры Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд: 3-я опора 4WD -это диагноз! | ||||
TheLeo Рег.: 22.05.2007 | Krapivnik_Kay нет, подрамник так рассчитывался чтоб раздатка на той же высоте осталась чему способствовал удачный выбор профильной трубы (40Х28Х3) | ||||
Krapivnik_Kay Рег.: 08.08.2008 | TheLeo:
А полевые испытания такой вариант уже прошел?) П.С. Полевые испытания подразумеваются в разумных пределах | ||||
Игорёк Рег.: 27.11.2006
| Krapivnik_Kay:
такого профиля более чем достаточно У меня поперечные из профиля 40х20х2 а продольные из профиля 40х25х2 (что б подушки правильно сели). Полевые испытания проводил, вот бездорожные ещё пока нет. Но как показывает практика - машину можно поднимать домкратом под подрамник. При чём он немного деформируется (как бы пружинит), а при опускании возвращается на место. DSC00886.JPG  4WD -это диагноз! | ||||
KEROSIN Рег.: 09.12.2004 | При чём он немного деформируется (как бы пружинит), а при опускании возвращается на место. Подрамник не должен пружинить! Это его основопологающее свойство! Если он пружинит, значит передаёт вибрации! Задача конструирования любого подрамника- сделать его наиболее прочным при большой консольности! Для этого необходимо применять либо достаточно большую массивную трубу, либо изготавливать объёмную ферму! Вес подрамника в сборе должен быть в районе веса РК! Всё, что легче- обладать хорошими виброгасящими качествами не будет! вот для примера: http://www.ukrcommerce.com/images_board/848575.jpg http://i046.radikal.ru/0905/8d/2bc8113b9414.jpg ПС Прежде, чем строить металлоконструкцию, поищите хоть картинки подобных конструкций, чтоб не косячить изначально! Оригинальные технические разработки. http://www.tracktourist.ru/ | ||||
Suicide. Рег.: 09.01.2008 |
Это в статике.. Те хороший удар о камень приведет как минимум к смещению положения раздатки в результате деформации подрамника. | ||||
tough Рег.: 23.02.2006 | Armageddon KEROSIN:
Точно-точно! У нас, по-моему, "попропадали"?... Ты посмотри у Вана-Саныча по ссылке: http://www.tracktourist.ru/ Там тоже вроде как мелькали фотки "на длинных уголках" уже. Suicide.:
Согласен абсолютно. Поэтому и делать надо: 1) "Противотанковый" ( как KEROSIN-а ), чтобы умел держать удар мощнейший. Но если перебор,- то пол весь всмятку. "Пространственность" уже тут не поможет. 2) И сугубо имхо: легчайший, но с листом защиты крепкой снизу. Сам конструктив,- за лонжерны вешать. И на резинках ( нечего бояться, как если правильно расположить/крепить к нему раздатку ). Причём,- качелей типа, смягчать что-б мог энергию удара. Лист "правильный" раздатку снизу защитит. А в целом "агрегат", чуть поворачиваясь на подвесе, тем часть энергии удара передаст на лонжероны ( кузов ), часть поглотит "инертностью" своей. И чем сильней удар,- смещение то больше. Причём НЕ по горизонтали строго, а по дуге ( качели В пределе же РК упрётся в кузов. Но "по дороге" растеряв энергию удара. Примерно как подвеска/колесо. Но(!) Вся эта ... система работать будет, если только вместе коробку и раздатку мы объединим. Тогда весь агрегат наш ( Нивкин ) будет опираться: перёд,- на штатные подушки двига ( точнее,- там гидроопоры будут ), а "зад",- на наш подрамник чУдный, который сам уже через шарнир-резинки к тем лонжеронам и прикручен. Вот ведь фигня какая вышла... | ||||
KEROSIN Рег.: 09.12.2004 | Излишнее зарезинивание самого подрамника ведёт к увеличению смещения РК и кпп(если они находятся на одной платформе) относительно друг друга, что не приведёт к уменьшению вибраций! Не надо думать, что увеличивая количество резиночек мы добьёмся реального улучшения х-к работы пары РК-кпп, а не мнимых ощущений! Наоборот, думаю, что родная схема сайлентблоков оптимальна, с применением третей опоры РК- наилучшая (аналог: самурай -1)! Перенасыщение всякими сайлентами всегда ведёт к усложнению конструкции и к увеличению расходов на содержание такой схемы уменьшая её надёжность! Реально, никакие сайленты, установленные у основания системы подвесов при ударе не спасут траверсу подрамника и лонжи от деформации, а при применении эластичных элементов только усугубят необратимые повреждения оных, которые будет невозможным устранить в полевых условиях! Тут разговор идёт о выворачивающих моментах участков креплений, занятых сайлентблоками! Резинки- всегда самое слабое звено системы,где бы они не применялись что доказано годами практики! Оригинальные технические разработки. http://www.tracktourist.ru/ | ||||
tough Рег.: 23.02.2006 | KEROSIN Ван Саныч. Ты меня не понял. Я с "псевдо-моноблоком" откатался в прошлом веке, разменяв и этот. Меня "назад" уже ничем не заманить. Вибраций НЕТ как таковых, как если ( по трансмиссии ) отбалансированы и исправные карданы. И всё,- там больше нечему трястись. Как класс проблема автономности РК и КПП не существует! Что моноблок есть плюс,- никто, я думаю, не будет спорить? За исключением, конечно, "габаритов". Касательно "резинок"... Ну покажу потом, "как это". Доковыряю вот редукторы, РК, подвеску... В черне валяется девайс... ( я весь по самые в железе этом, и две всего руки, а голова ваще одна Там просто: из двух коротких штанг, разрезав их несимметрично, соединив "трубой" ( точнее,- стержнем ) по-месту выгинаем. И обе,- поперёк машины, и каждая,- как W ( внизу участок ровный ). И через "косточкины сайлентблоки" на лонжах закрепляем ( горизонтальный болт + ввариваем втулку в лонж ). Имеем две "качели". Теперь продольной полосой ( ну или швеллер, уголок,- не суть пока ) соединяем их "продольной связью". Посредством четырёх подушек стаба ( по две на каждую "полоску" ). На эти "полосы",- раздатку. И снизу,- лист защиты ... мощный Примерно так. И при "наезде" на виде сбоку оьклоняется весь конструктив, раздатку как бы уводя от направления удара. Причём: НЕ вертикальны боковые грани "буквы W" ( на виде сбоку ). Друг к другу "плоскими частями" ближе, чем их крепление на лонжеронах. Т.е. "качается" система бОльше по дуге, а не по горизонту. Т-е. при ударе спереди уходит "агрегат" назад и вверх. Вот почему. У нас ( у мну ) движок, коробка и раздатка "вместе". Опоры двигателя позволяют без болезни +/- 10 мм. вперёд-назад ему перемещаться. И наша "колыбелька" позволяет точно так-же ( +/- 10 мм.,- считал и рисовал вначале ). Кроме того: удар как вертикальный будет ( ну мало-ли А что резинки поменять,- так нет проблем. Они послужат дольше, чем в подвеске задней. Менять же всё на месте можно, по очереди "зад/перёд". Примерно так вот имхо. | ||||
Krapivnik_Kay Рег.: 08.08.2008 | Мда мужики, выдали вы информации на неделю переваривания)) | ||||
Игорёк Рег.: 27.11.2006
| А вот по поводну переходной плиты для подушки коробки - ни кто вопрос не заметил KEROSIN:
Пружинит по центру при пролёте около 80 см, тем более поперечины расположены по краям, и там он явно не пружинит. Для интереса на выходных попробую померить упругую деформацию по центру. KEROSIN:
А зачем такой вес???, подрамник закреплён на кузове, который обладает весом значительно больше раздатки. А делать подрамник - килограм 30 Для меня легче подрамник переварить, чем переваривать днище и лонжероны в машине 4WD -это диагноз! | ||||
KEROSIN Рег.: 09.12.2004 | Вес определяет в данном случае энертность станины, на которой расположен агрегат! Если вес мал, то таккая станина не может погасить вибрации агрегата, вступая с ним в резонанс! Пружинящая подвеска может даже усилить резонансные явления подобно флаттеру! Пример: токарный станок- это та же раздаточная коробка со шпинделем! Основание токарного станка- тяжеленная литая чугунная станина! Зачем, спросите вы, такой аццкий вес и столько ненужного металла, если можно обойтись всего навсего коробкой передач, столом и задней бабкой установленной на ажурной лёгкой конструкции? http://www.inso-aktobe.kz/images/gh_1860zx.jpg Именно такое же гашение вибраций и производит вес подрамника, а не только его эластичные элементы! То же самое и с передней балкой, на которой крепится двигатель Нивы! Она очень массивна, относительно всех остальных деталей кузова! http://www.pasker.ru/photo_lib/29938.jpg Зачем сделано именно так, а не применён стандартный штампованый подрамник как на классике? http://www.avtoall.ru/goods/picture.php?pic=004297.JPG Именно потому, что вибраций в узле ДВС- РПМ- приводы гораздо больше, чем в заднеприводных жигулях! http://www.drive.ru/images/lib/galleries/small/881890.jpeg http://www.4x4info.ru/images/2008/28_03/12_10.jpg Оригинальные технические разработки. http://www.tracktourist.ru/ | ||||