Капролон относительно мягкий - банально срежет болты (даже усиленные) - сжатие тут не причем. Я даже наборные проставки из шайб проваривал.
Проставки под шаровую, удлинённые шаровые
Нива 4x4 / Техника Нивы / Нива-экстрим, тюнинг двигателя, трансмиссии, подвески| 240 сообщений на предыдущих страницах | |||||
SuperLAZ Рег.: 23.12.2005 | В ЛИЧКЕ отвечайте С ЦИТАТОЙ ________________________________ Клуб по интересам:) : М-408, Вятка, Електрон, УралМ63, Иж-П5. Извините за орфографию и очепятки. | ||||
Tikk Рег.: 25.10.2007 | SuperLAZ:
эту фразу не вкурил. я из капралона сделал проставки. болты из капралона не делал! болты стальные в том узле работают на растяжение. капралон на сжатие. болты может срезать при боковой нагрузке. это надо в ДТП попасть или влупиться в дерево со всей дури. узел будет изнашиваться и имеет риск поломки, если болты будут незатянуты и проставка будет иметь люфт. тогда засчет относительно плохой износостойкости капралона будет иметь место износ. но это какая-то фантастическая ситуация. в общем, я знаю, что прочностные характеристики капралона хуже, чем у стали. однако, они на мой взгляд - достаточные. | ||||
UAZtank Рег.: 10.09.2007 | SuperLAZ:
Правильно затянутые болты работают на растяжение. Проставка не смещается в сторону за счет сил трения при затяжке болтов. Недотянутые болты позволяют проставке смещаться, при этом в болту появляются дополнительные напряжения от изгибающего момента и напряжения среза. Возникает сложное напряженное состояние. При циклических нагрузках металл ботов ослабевает с последующим разрушением. Капролон хорошо работае на сжатие. Если его хорошо обжать, чтобы исключить первоначальную текучесть патериала, то, соответственно, затяжка болтов ослабевать не будет. Поправьте, если где я неправ. Изложите мне недотумку неприемлемость капролона в этом узле с точки зрения сопромата и термеха. Чтобы не засорять тему, можно в личку. КУПИЛ ИНОМАРКУ - ПРОДАЛ РОДИНУ! Дмитров 4х4 | ||||
fedor(rus) Рег.: 16.03.2007 | UAZtank При выборе тех или иных материалов их испытывают, расчитывают и проверяют. После определенного количества тестов и проверок их пускают в серию. Тут берется материал с не известными свойствами (нагрев, охлаждение, попадание бензина, тосола, масла) будучи относительно мягким материалом происходит упругая деформация, сколько циклов он выдержит. Какие требования предъявляются к литью данной пластины, сколько допускается пор, как переносит точечьный удар. Короче куча параметров которые не учтины и все это ради чего ? | ||||
Tikk Рег.: 25.10.2007 | это сделано не из пластины. из прутка диаметра 93 мм снаружи не обрабатывалось. наличие пор - минимум, материал самый дорогой и качественный, класса А по классификации производителя. материал мне известен. я из него делаю различные изделия при изготовлени гальванических линий. колесики, ролики разные. эти ролики у меня по 10 лет ходят по направляющим. | ||||
SuperLAZ Рег.: 23.12.2005 | Tikk:
А че курим? В ЛИЧКЕ отвечайте С ЦИТАТОЙ ________________________________ Клуб по интересам:) : М-408, Вятка, Електрон, УралМ63, Иж-П5. Извините за орфографию и очепятки. | ||||
UAZtank Рег.: 10.09.2007 | fedor(rus) Характеристики материала http://www.cin.ru/to_categs/action_desc/id_331/index.htm http://www.migservice.com/index.php?id=249 Применение http://www.kaprolon.spb.ru/material.html http://www.migservice.com/kaprolon.htm http://www.kaprolon.com/ http://www.kaprolon.spb.ru/autoprice.html http://www.kaprolon.spb.ru/ship.html В узле трения шаровой или рулевом наконечнике палец по какому материалу работает? КУПИЛ ИНОМАРКУ - ПРОДАЛ РОДИНУ! Дмитров 4х4 | ||||
SuperLAZ Рег.: 23.12.2005 | .....только близких сврих гробить не надо.... Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд: UAZtank ТИК Я вам про Фому,а вы мне про кого? В ЛИЧКЕ отвечайте С ЦИТАТОЙ ________________________________ Клуб по интересам:) : М-408, Вятка, Електрон, УралМ63, Иж-П5. Извините за орфографию и очепятки. | ||||
UAZtank Рег.: 10.09.2007 | SuperLAZ:
Ты нам про траву и мягкость капролона. И вырванные классические шаровые. Я же привел характеристики капролона и его применение. Мягкостью материала там не пахнет. Знающие, поделитесь зананием КУПИЛ ИНОМАРКУ - ПРОДАЛ РОДИНУ! Дмитров 4х4 | ||||
leha_niva Рег.: 09.08.2006
| UAZtank там где его используют,он убран в железный"бандаж".в открытом виде его разворотит. | ||||
Гость Рег.: 06.12.2004 | Вообще-то узел верхней шаровой никаких сжимающих нагрузок не принимает. При полном ходе подвески вниз узел воспринимает разрывающие силы. Ну а основные для него нагрузки - это как раз на срез - движение в повороте, с креном, падение в колею. Вот при таких ситуациях зоны в проставке, прилегающие к отверстиям для болтов, могут испытывать силы не на сжатие, а на растяжение. Кусок капролоновой проставки в районе отверстий запросто может быть отломан смещающимся болтом. Конечно силы трения (при затянутых болтах) удерживают проставку на месте, но кто может сказать, что эта сила превышает внешние силы, действующие на узел. Надеюсь все поняли что я хотел сказать pr.JPG  | ||||
Tikk Рег.: 25.10.2007 | Сэм, спасибо. соминения понятны. все правильно говоришь. есть такой риск. Но надо болты затянуть! и как же проставки для бодилифта? они же такие же нагрузки по характеру держат? у меня наружный диаметр проставки - 93 мм диаметр осей отверстий - 73 или 75 мм, не помню. между краем отверстия под болт и наружным диаметром остается 10 мм материала. думаю, этого достаточно. в общем, практика покажет. обязательно введу регулярный осмотр проставок в перечень мероприятий по обслуживанию. | ||||
glebius Рег.: 03.03.2006 | Проставки для бодилифта в основном держат нагрузку сверху. На срез только при торможении/разгоне, в поворотах. Но это плавные, не ударные нагрузки. А в подвеске нагрузки именно ударные. | ||||
Tikk Рег.: 25.10.2007 | про характер нагрузок на проставки для бодилифта: ситуация, когда машина идет по колее и ее колбасит там, так что кузов ходуном ходит - типична. при этом нагрузки на эти проставки вовсе не плавные. они именно ударные. при этом какая у них конструкция? пруток диаметра 60 мм с отверстием под болт. с малой площадью опоры сверху и низу. нагрузки получаются именно такие, как на рисунке выше. и они - ходят пожизненно. в общем, ниокром заниматься лениво. практика покажет, прав я или нет. | ||||
UAZtank Рег.: 10.09.2007 | Сэм Мысль понятна: выкрашивание материала при боковых ударных нагрузках, когда поверхность материала начинает испытывать сдвигающие нагрузки при достижении стягивающими болтами предела текучести и, как следствие, возникновение подвижности деталей в этом узле. Но тут и рычаги с осями погнутся запросто. При постановке проставки монтажными болтами создается стягивающее усилие, которое сжимает капролоновую проставку в осевом направлении. Капролон работает на сжатие, разрывающие нагрузки воспринимаются болтами. Это будет работать до тех пор, пока или болты не растянутся, или не ослабнет их крепление. Отрисованная выше ситуация возникнет при растяжении болтов, а это очень сильный динамический удар, когда они не смогут уже фиксировать неподвижно шаровую с проставкой. Но в этом случае, помимо болтов, деформируются элементы подвески. Да, капролон при высокой его твердости (тверже аллюминия) весьма хрупок. И если есть опасения откалывания кусков проставки, то можно ее снаружи закрыть бандажем из отрезка трубы. В случае безбандажных капролоновых проставок Tikkа будет экспериментальное исследоваание поведения этих деталей на реальном автомобиле. Так сказать опытное подтверждение возможности применения капролона в этом узле. А может и отрицательный результат получится. Из опыта применениия капролона, я больше уверен в положительном исходе этих импровизированных натурных испытаний. Хотя по мне любые вмешательства в конструкцию авто без предварительного расчета или эксперимента представляется опасной... КУПИЛ ИНОМАРКУ - ПРОДАЛ РОДИНУ! Дмитров 4х4 | ||||