| 540 сообщений на предыдущих страницах |
|
Рег.: 23.02.2006
Тем / Сообщений: 2 / 2451
Откуда: Богучар
Возраст: 65
Авто: Нива-2121/1984г.в | Инженер: Дядя,Саша!!! Ты где?
А как ты думаешь, если "эту" зарплату отдали в прошлом году, а я ещё и телек умудрился маме подарить к Н.Г. (В кредит... . А ейному уж 30 лет... ![[:oops]](/em?em=b29wcw "Покраснел") ) ? Ну вот и аванс подоспел..., но проблемы явно будут продолжаться ![[:(]](/em?em=KA "Недовольство, огорчение") . Инженер: Как продвигается тема?
Нормально. Станочный парк вот пытаюсь в гаражике собрать. У тебя там ничё нема малюсенького?... "На худой конец"... ![[:RWL]](/em?em=UldM "Валяюсь со смеху!") Инженер: хоть интерес и праздный,но для общего развития
Странно... ![[:?]](/em?em=Pw "Хм…") А это-тогда-зачем-почему: Инженер: Даёшь рабочие (подробные) чертежи, экспериментатор!!!
... ![[:P]](/em?em=UA "Дразнюсь") Для общего развития-то, имхо,- вполне достаточно... ![[:D]](/em?em=RA "Голливудская улыбка") . По сути. zebra-52: Как бы сказал дядя Керосин "это для железнодорожного колеса".
Говорить,- одно, а думать и считать,- совсем другое ![[:)]](/em?em=KQ "Улыбка") . Тем более, что ж/д колесо испытывает более "простые" нагрузки, чем автомобильное. Твой расчёт не совсем верен ( я писАл, что нужно "уточнить" кое-что). На моём рис.,- места приложения нагрузки и точки реакции опоры в статике, и я только хотел сказать, что п/о подшипник заведомо находится в более тяжёлых условиях, чем озвученому мной, потому как определяющими нагрузками в узле являются радиальные. Упомянутая тобой (по ссылке) методика расчёта ступ. подш.,- не стандартна(читай аннотацию), но довольно верна. Некоторые формулы ,- эмпирические, а поэтому всё "не наглядно" и "усвояемость материала" довольно сложна. Вот смотри, что имеем по боковой силе в пятне контакта колеса с дорогой для Нивы ( производной и будут осевые нагрузки). При прямолинейном движении (используем "авторские" обозначения): Ry.s. = 9,81 x 0,05 x Mк (часть массы авто на одном колесе) или 9,81 х 0,05 х 400 = 196,2 (Ньютона)(или ~ 20 кгс. по "рабоче-крестьянски" :). Точность тут не так важна. Главное,- "порядок" величины) . В правом повороте: Ry.r = Jy x Mк, или Ry.r = 2,5 м/с*2 х 400 = 1000 Н ( 100 кгс.) В левом повороте,- "-100" кгс. соответственно. Важно то, что эти формулы верны не только для переднеприводных авто. Так-что абсолютная величина осевой силы в подшипнике не так уж и велика. Дальше попробуем графически определить действие сил в наших подшипниках, используя векторные величины ( что более правильно, наглядно и понятно, нежели оперирование их скалярными производными) и наши точки "приложения и реакций" ( рис.) (если это нужно... ... ![[:shock]](/em?em=c2hvY2s "Я в шоке!") . Реально,- всё будет работать и хар-к выбранных подш. вполне достаточно). |
|
Рег.: 14.06.2005
Сообщений: 937
Откуда: г.Днепр,Украина
Возраст: 55
Авто: 2121,1986г.,в процессе,Jeep(G-Ch),ГАЗ-69 - строящийся и другие... | tough: Станочный парк вот пытаюсь в гаражике собрать. У тебя там ничё нема малюсенького?... "На худой конец"...
Малюсенькое-то есть, но что именно! Хороший у тебя "гаражик",если ты в нём СТАНОЧНЫЙ ПАРК собираешь! tough: Для общего развития-то
... "общее развитие" я имел ввиду участие в обсуждении с огромным
желанием помочь (по мере своих сил и знаний), а практически ЭТО я
не собираюсь внедрять у себя (во всяком случае пока).
Как я уже высказывался, твоё решение мне нравиЦЦа, и tough: Даёшь рабочие (подробные) чертежи, экспериментатор!!!
мне нужны не для личного пользования, а чтобы посмотреть "консруктив" и может чего подправить-подсказать! А если ты,негодник , заподозрил меня в корыстных намерениях, то позор тебе... , без лишней скромности скажу, что если задаться целью воплотить конструкцию, то мне достаточно твоих предыдущих эскизов и небольшое кол-во времени для черчений! |
|
Рег.: 23.02.2006
Тем / Сообщений: 2 / 2451
Откуда: Богучар
Возраст: 65
Авто: Нива-2121/1984г.в | Инженер: если ты,негодник , заподозрил меня в корыстных намерениях
Так нет же!... ![[:X]](/em?em=WA "Злой") Моя задача,- заинтересовать желающих сообразить что-то подобное "в личных целях", и эскизов для этого будет вполне достаточно! А садиться за "настоящие" чертежи просто нет времени! У самого всё ( и ранее "деланное"),- на "промасленых бумажках"... . У меня КБ,- только в голове, а на столе и в гараже,- полный б-к... . Да и чертёж...,- только ограничивает инициативное мышление. Пример: "не идёт" диаметр кулака...,- уже проблема...(!?) А если проточить под 80 мм.? Или "бандаж" под 90-95? А вот подшипники: 7000116,1000918,1000919,116... Или...: 46116,1036918... Ну и "маленький" к ним в пару,- 46108 А станочный парк может быть и настольным... Так шо колись, Энрико...: чё у тебя ТАКОГО есть?... |
|
Рег.: 18.09.2006
Сообщений: 448
Откуда: Н.Новгород
Возраст: 44
Авто: Маздо 626GE FS 2.0i 94г. (была), ВАЗ 2120(Надя) 1.8i 2001г. (была), Subaru Justy 4WD 1.3i 97г., Nissan Terrano2 3-dr, 2.4i, LSD, 93г. | toughдве недели уже кручу твой вариант в башке Изучаю по тихоничку конструкторскую програмку (похвастаюсь - см. рис) Снял сам все размеры, кроме кулака видятся еще следующие проблемы: диаметр отверстий под колесные шпильки 140 практически, шляпка у шпильки Ф22, поэтому подшипник с вн. диаметром 120 туда просто не влезет, точнее до него не получиться полного стакана. Снятие вторых лысок со шпилек конечно вариант, но имхо плохой. У тебя кстати рисунок либо не в масштабе, либо неправильный. Расстояние от оси шпильки до внейшней обоймы подшипника по рисунку равно расстоянию от тойже оси до торм. барабана, чего быть не может. Добавлено спустя 5 минут 11 секунд:думаю на вариантом использовать подш 60х110. Правда кулак сильно дорабатывается - вваривается соответствующая труба, Шрус тоже не родной, родная ступица неиспользуется. Разрисую - покажу. кулак в сборе.jpg 
"Красная Шапочка, я тебя съем!" - сказал безумный пионер и сожрал свою пилотку |
|
Рег.: 23.02.2006
Тем / Сообщений: 2 / 2451
Откуда: Богучар
Возраст: 65
Авто: Нива-2121/1984г.в | zebra-52
Оч. симпатично! zebra-52: Снятие вторых лысок со шпилек... вариант плохой.
А почему? Запаса прочности хватит, и, "на худой конец"( ![[:hello]](/em?em=aGVsbG8 "Привет") ,Инженер),- изготовить шпильки с бОльшей толщиной шляпки не проблема в сравнении с твоими грандиозными планами по переделке кулака... zebra-52: рисунок либо не в масштабе, либо неправильный
Не понял... . От оси шпильки до т.диска 8,65мм.( шпильки сидят на диаметре 139,7 мм., внутр. диаметр диска,- 157 мм.), а до внешнего кольца подшипника,- 9,85 мм.,- на рисунке всё так... . Может я втулил не тот рисунок?... У меня их куча (для разных подшипников и, соответственно,- "стаканов")... Хотя не принципиально: я говорил, что это не рабочий чертёж. А глобальные переделки узла ты задумал, имхо,- зря. Мой вариант намного проще и работать будет однозначно. И если использовать этот принцип, то "не рентабельно" делать эксклюзив с нуля, когда есть за что "зацепиться". Конечно,- сделать можно всё, но стоит ли тратить дорогое время?... Ведь столько ещё "вопросов"... Давай может лучше подумаем, как в раздатку цепь пристроить и выход на РЗМ сделать от "сейчас-промвала"?... |
|
Рег.: 14.06.2005
Сообщений: 937
Откуда: г.Днепр,Украина
Возраст: 55
Авто: 2121,1986г.,в процессе,Jeep(G-Ch),ГАЗ-69 - строящийся и другие... | tough: Моя задача,- заинтересовать желающих сообразить что-то подобное "в личных целях", и эскизов для этого будет вполне достаточно!
... а-а-а, так ты себе не планируешь (пока) делать такое!? Если плани-руешь отдавать куда-то в работу - дай размеры подш.,сальников и др. я тебе нарисую (эт я могу ), а настольным станочным парком - толь- ко карандаши затачивать! tough: Да и чертёж...,- только ограничивает инициативное мышление.
... у кого - как, мне например легче "мыслить" имея зрительный образ. tough: А если проточить под 80 мм.?
... вот это,помоему, лучше (учитывая непостоянство размеров на ку-
лаке,сегодня гляну насколько там тела останется), тем более что кулак
весчь не расходная - можно и индивидуальную(эксклюз.) его обработку совершить, да и ступица при такой схеме выходит из раз-
ряда расходников,так что и её можно, того...! tough: Так шо колись, Энрико...: чё у тебя ТАКОГО есть?...
... а чё тебе надА?! tough: Давай может лучше подумаем, как в раздатку цепь пристроить и выход на РЗМ сделать от "сейчас-промвала"?...
Да-а, Остапа понесло! Ты, ...это, притормози немного, за тобой неуг- наться, или темы другие открывай,что-ли! |
|
Рег.: 23.02.2006
Тем / Сообщений: 2 / 2451
Откуда: Богучар
Возраст: 65
Авто: Нива-2121/1984г.в | Инженер Инженер: легче "мыслить" имея зрительный образ
Легче мыслить "на эскизе",- есть что "додумывать"! А по чертежу проще отрабатывать технологичность изделия,- уже рутина... Но это,- имха Инженер: учитывая непостоянство размеров на ку-
лаке
Да... . Я-то к "своим" конкретным привязывался... . Но опять-же,-важен принцип. Всё решаемо. И...: Инженер: кулак
весчь не расходная - можно и индивидуальную(эксклюз.) его обработку совершить
Совершенно согласен. Инженер: и её можно, того...!
Имхо,- не стОит... . Как минимум,- погонят из темы... Инженер: а чё тебе надА?!
Фрезер настольный нада... . Очень... . Я-б вам тогда фотки вместо эскизов уже выложил, а так,- "в час по чайной ложке"... И жизни не хватит... Инженер: или темы другие открывай,что-ли
Смотри блокировк и Шас закину..., если картинка пойдёт ... |
|
Рег.: 18.09.2006
Сообщений: 448
Откуда: Н.Новгород
Возраст: 44
Авто: Маздо 626GE FS 2.0i 94г. (была), ВАЗ 2120(Надя) 1.8i 2001г. (была), Subaru Justy 4WD 1.3i 97г., Nissan Terrano2 3-dr, 2.4i, LSD, 93г. | tough, имхо ты пока рассуждаешь как свободный художник (это не в обиду будет сказано, ведь я сам такой). Любой вариант нуждается в аккуратных прочностных расчетах - это я в частности про проточку на 80. Для выполнения грамотных расчетов нужна соответствующая квалификиция. Я например знаю к кому пойду с твердотельной моделью SolidWors'а для выполнения всех расчетов на прочность деталей, сварных швов, эксплуатационных характеристик в интервале от -40 до +150 и т.д., поэтому могу позволить себе рисовать полагаясь на свое в общем-то хилое чутье. Твоя гениальная идея состоит в разгрузке ступицы - это для меня самое главное в этом проекте. Кроме того очень хочется иметь съемный привод как на многих Ауди и VW, т.е. на болтах без откручивания шаровой. П.С. Где то читал классификацию жиперов. Грубо: деятели, рисовальщики и среднее. К сожалению я пока практически рисовальщик . Очень не хочется оставаться в этой категории.
"Красная Шапочка, я тебя съем!" - сказал безумный пионер и сожрал свою пилотку |
|
Рег.: 23.02.2006
Тем / Сообщений: 2 / 2451
Откуда: Богучар
Возраст: 65
Авто: Нива-2121/1984г.в | zebra-52 zebra-52: ты пока рассуждаешь как свободный художник
Нет, совсем нет. Кроме "думать" я ещё люблю и умею (пусть и "не скромно , но физмат "своё берёт") считать. Ну и "чутьё"... . Исчо пока не подводило...(тьфу... три раза, и тук-тук по голове... ) И если что предлагаю, то можешь быть уверен: всё считалось. Хотя.. . Ошибаться могут все... Но, по крайней мере, всё, что я "думал", считал и делал на машинке работало "как положено". Взять хоть тот-же прочностной расчёт каркаса "моноблока" КПП-РК: шесть "прутков" Ф12 мм.. И 15 лет эксплуатации. А люди вон трубу да швеллер сороковку тулят... А разные варианты ступичного узла я, например, обсчитывал три месяца... . zebra-52: Очень не хочется оставаться в этой категори
Всё зависит только от тебя самого: банально, но мы всё равно упорно ищем "виноватых" и поводы, что-б "НЕ", вместо методов... ![[:down]](/em?em=ZG93bg "Не одобряю") У меня, к примеру, папка "Инструменты"( справочники, проги и т.д.) занимат 9,27 Гига ( ![[:o]](/em?em=bw "Ничего себе!") , учитывая что я,- не профессионал...). Только по подшипникам пять справочников. А для Раймпеля так вообще отдельная папочка..., в разделе "АВТО" Так шо дерзай, если есть желание( а не каприз...) |
|
Рег.: 18.09.2006
Сообщений: 448
Откуда: Н.Новгород
Возраст: 44
Авто: Маздо 626GE FS 2.0i 94г. (была), ВАЗ 2120(Надя) 1.8i 2001г. (была), Subaru Justy 4WD 1.3i 97г., Nissan Terrano2 3-dr, 2.4i, LSD, 93г. | tough: А разные варианты ступичного узла я, например, обсчитывал три месяца...
Ну мне до тебя далеко еще виноват - погорячился. Исправлюсь. Просто расчетов своих никто не выкладывает. Недостаток времени на оформление - не аргумент, потому как на сам расчет уходит намного больше времени, и его хватает Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:Не в тему. Вот еще нашел, видно как устроено... Весьма позновательно. http://cgi.ebay.com/ebaymotors/J…sspagenameZWDVW#ebayphotohostingДобавлено спустя 1 минуту 12 секунд:лень было искать соответствующую тему
"Красная Шапочка, я тебя съем!" - сказал безумный пионер и сожрал свою пилотку |
|
Рег.: 14.06.2005
Сообщений: 937
Откуда: г.Днепр,Украина
Возраст: 55
Авто: 2121,1986г.,в процессе,Jeep(G-Ch),ГАЗ-69 - строящийся и другие... | zebra-52 Кстати по поводу "чутья" наш дядя Саша в чём-то прав (хоть он и утверждает,что всегда прав ), не считая себя авторитетом,скажу,что если много работаешь (или сталкиваешься) с железом (в смысле ма- шин и механизмов), можно на 95% положиться на это самое "чу...ё"! (хотя просчитать тоже надо ) zebra-52: это я в частности про проточку на 80.
... вот как-раз полагаясь на вышесказанное ,мне кажется 2,5мм на сто- рону не ощутимо ослабит кулак, но зато гарантирет применение кула- ков с "просаженной" шейкой на 85. Хотя с другой стороны,что мешает подыскать кулаки с нужным (85+...) размером... tough: Фрезер настольный нада... . Очень... .
... честно говоря, такой я видел только на буклете,кажись Чешской фирмы (и цены на их продукцию ), а в советском исполнении не встречал - только громадные,железные,шумные и впрочем неплохо работающие! А ты что ,думаешь, что у меня есть СВОЙ станочный парк?! Слишком хорошего ты обо мне мнения , давний мой приятель содержал цех металлообработки(сейчас какие-то у него сложности), да ещё несколь- ко мест имею, т.е. нарисовал-отдал-забрал-рассчитался! А своё иметь - тоже мечта! Так что помочь могу только в изготов- лении чего-либо! |
|
Рег.: 23.02.2006
Тем / Сообщений: 2 / 2451
Откуда: Богучар
Возраст: 65
Авто: Нива-2121/1984г.в | Инженер: 2,5мм на сторону не ощутимо ослабит кулак
Стенки в 6 мм. ( где "в основном" сидит подшипник) и на таком диаметре вполне достаточно. Инженер: такой я видел только на буклете,кажись Чешской
фирмы (и цены на их продукцию
Я не "гурман", мне и "школьника" хватит... Инженер: помочь могу только в изготовлении чего-либо
Гляди..., я-ж на память не жалуюсь... А зубья под цепь бесшумную (РК) нарезать "можешь"? |
|
Рег.: 14.06.2005
Сообщений: 937
Откуда: г.Днепр,Украина
Возраст: 55
Авто: 2121,1986г.,в процессе,Jeep(G-Ch),ГАЗ-69 - строящийся и другие... | tough: Гляди..., я-ж на память не жалуюсь...
... а я обещания не разбрасываю! tough: А зубья под цепь бесшумную (РК) нарезать "можешь"?
... надо иметь цепь, или подробный чертёж. На машину в нашем произ- водстве (самоделка) я года три назад изготавливал шестерни под зуб- чатую(бесшумную) цепь,шаг кажись 12,7. А ты советское планируешь использовать? П.С. Надо подвязывать нашу "болтовню" здесь на отвлечённые темы,а то Ч.Дембель,или кто нибудь из его банды пристрелят нас! Давай в ЛС. |
|
Рег.: 08.03.2006
Сообщений: 2992
Откуда: Арзамас
Возраст: 55
Авто: ВАЗ 2121(k) 1990г. | Инженер: а в советском исполнении
не встречал - только громадные,железные,шумные и впрочем неплохо
работающие!
почему были и сейчас есть , наверно (у меня стоит)... |
|
Рег.: 23.02.2006
Тем / Сообщений: 2 / 2451
Откуда: Богучар
Возраст: 65
Авто: Нива-2121/1984г.в | wwm: наверно (у меня стоит)...
... Инженер: шестерни под зуб-
чатую(бесшумную) цепь,шаг кажись 12,7
Именно!!! ПисАл уже ведь... . Инженер: Ч.Дембель,или кто нибудь из его банды пристрелят нас
Хотели-б,- уже давно-бы пристрелили, не сомнвайся,- чай не кИно американское... .
Админы-моды у нас мудрые ( это круче, чем просто умные), и знают цену такого "флуда". |
