ostapbender:
слишком короткая ГП
А что такое короткая ГП ?
| 375 сообщений на предыдущих страницах | |||||
fedor(rus) Рег.: 16.03.2007 | |||||
chubik Рег.: 14.11.2007 | wake:
Так, я чё та не понял- ну и что, еслирасход у них приблизительно тот же, что и у Нивы? Я говорил о том, что дело не в объеме- его и 1,6 хватает, а проблемма в их использовании. Те из нас, кто занимается доводкой двигателя, могут это подтвердить- и из Нивовского двигла можно выжать ХОРОШИХ лошадей... Только расход то не уменьшается... А почему? А потому, что на Ниве все остальное(не только мотор)- тоже плохого исполнения, и это не позволяет уменьшить расход. Плавали, знаем!!!! | ||||
Ольгерд Рег.: 11.10.2007 | chubik-s:
Ничего ты из него не выжмешь.А если и выжмешь,то всё это еле-еле проявится только в зоне более высоких оборотов,которые вездеходу не нужны и ресурс опять же.Ниве для экономии горючего при обычном движении и особенно улучшения характеристик на бездорожье, моментный движок нужен определённо,так,что бы на почти холостых оборотах ездила и главное тянула,а момент либо у дизеля,либо у многолитрового двигла.А 1.7-это действительно движок,применённый по принципу минимальной достаточности.Видимо из "фиатовского" блока при всем желании больший литраж уже не сделаешь без снижения ресурса.А чего вазовцам сейчас дёргаться?НИВУ и так раскупают как "горячие пирожки".Я только китайцам удивляюсь!Перестал народ покупать бензиновые машины,так они тут же экономичные дизеля ставить начали.Эх...нам бы так. | ||||
Константин К Рег.: 24.06.2007 | Обладаю ВАЗ2120, карб, бак 62 л, 12.03.2008 по трассе 334 км на 25,2 л - от пробки до пробки, 92 шелл. За бортом +2 С, по городу зимой укладываюсь со всеми пробками и прогревами в 12-12,5 л, постоянно ближний свет, обе печки и магнитола, пробег общий 92600. Скорость по трассе от 90 до 110. 2121 когда-то ела 8,5 по трассе и9-9,5 по городу , но это летом, зима +1,5-2 л. Мир огромен, а мы знаем так мало... | ||||
chubik Рег.: 14.11.2007 | Ольгерд Так ведь не все шустрят по оборотам- тут много людей низовыми валами достигают прекрасного движения на малых оборотах. Конечно- это не V8 5,7, но и не сток. Ну да, хотелось бы побольше, но это уже из другой песни... И вообще- ты посмотри, чё люди в говнах на Нивах вытворяют- а ты тут плачешься о слабом движке. Плавали, знаем!!!! | ||||
Ольгерд Рег.: 11.10.2007 | chubik-s:
Так тут не в движке дело,а в трансмиссии.У тракторов движки тоже не особо мощные,а что они по бездорожью вытворяют.Зато на трассе такому делать нечего,как и НИВАм этим.Ездить конечно будет,но расход | ||||
wake Рег.: 28.11.2007 | chubik-s:
я не спорю, где-то даже читал про наддувную Ниву - хотрод бесбашенный был у меня как-то Цивик, 1.7л, 130л.с. Расход был в районе 10-11л/100 при агрессивном вождении. Но поменять стойки по кругу....- на Ниве месяцев семь ездить с расходом под 15 литров на 100. Поэтому я особо и не задумываюсь над расходом, т.к. в любом случае общие затраты (без спорта и тюнинга) на Ниву гораздо меньше, чем на любую иномарку. Прибавь еще отсутствие интереса у угонщиков, беспроблемная парковка в любом месте в черте города, отсутствие повышенного внимания со стороны гаи, позитивный имидж модели и доброжелательное отношение со стороны водителей - получается почти идеальный автомобиль для мегаполиса, типа Москвы. Поэтому повышенный аппетит можно и простить. | ||||
ostapbender Рег.: 05.10.2007 | fedor(rus):
короткая - это та, из-за которой жигули (классика) не могут догнать карбюраторную девятку с двигателем той же мощности и обгоняют её только по расходу бензина. Я имею ввиду диапазон скоростей, где сопротивление воздуха еще не достаточно велико. Точно так же нивка имеет избыточную тягу на асфальте. Она со 2-й передачи относительно легко и резво трогается - значит избыток крутящего момента на колесе налицо. Я раньше тоже самое замечал на 2106: первая передача излишне коротка, вторая слегка длинновата для для трогания. В результате приходится сильно раскручивать движок, сжигая дополнительный бензин и при этом отставать от дряхлой девятки, которая обходит тебя, когда ты уже выбрал рабочий диапазон мотора по оборотам, хотя и был в начале старта слегка впереди. Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд: Ольгерд:
вот только за счёт чего движок становится более моментным при прочих равных? Не за счёт ли улучшенной наполняемости цилиндров на этих самых оборотах? Т.е. тяга на низах = пропорциональное увеличение расхода. WBR | ||||
r.86 Рег.: 11.03.2008 | 2 ostapbender: нет. движок становится более моментным не из-за лучшей наполняемости цилинда, а в первую очередь от диаметра, хода поршня и веса маховика. | ||||
ostapbender Рег.: 05.10.2007 | r.86:
Думается, что максимальная работа, которую может совершить заряд определяется его составом и количеством. Увеличение рабочего объема обязательно потребует увеличения заряда, значит бензина надо больше. А если просто увеличить диаметр цилиндра, то этим мы просто уменьшим давление расширяющихся газов, т.е. сила, толкающая поршень будет пропорционально меньше, т.е. крутящий момент снизиться. не знаю, как вес маховика может влиять на крутящий момент, особенно если рассматривать режим работы на постоянных оборотах. WBR | ||||
Car Рег.: 17.02.2006 | ostapbender:
Все наоборот: сила, толкающая поршень зависит от квадрата диаметра. | ||||
рыбак Имя: Борис
| Константин К:
Это как же тебе так удалось? Какой карб, чё делал? Начинал с Нивы и этого форума | ||||
r.86 Рег.: 11.03.2008 | уважаемый Модератор, прошу Вас, не пинайте меня за оверквотинг - я просто напомнил свою проблему(что б не заставлять рыться в предыдущих моих постах) r.86:
Короче, дело было значит так.... Прикупил я себе бортовичок Multitronics SE-50(выбор прост - дырка от магнитолы пустует(а он как раз туда ставится!), возможность строить графики и большой дисплей), но его шкал его графиков показалось мало(минута показаний) Он подумал денек и собрал мне на пробу бортовой самописец но тут природа помогла - сегодня ночью и щас -2С! я естественно не упустил такого момента и прогнал обе нивы(по часу каждую).... и вот сев за анализ показаний я увидел интересную вещь.... двигатель не прогревается даже до 90С! с утречка я перекинул термостат на своей машине и возрадовался! ps: забыл сказать... ессно температура не достигала оптимала только при включенной печке(в -2С в машине-то холодновато!), а зимой печка включена всегда! | ||||
ostapbender Рег.: 05.10.2007 | Car:
Увеличив диаметр цилиндра и оставив неизменным количество топливной смеси, вы пропорционально уменьшите ход поршня, в течении которого сила давит на поршень, т.е. часть хода поршня станет пустой. Это же извесная вещь: любое увеличение рабочего объема требует увеличения количества топливо-воздушной смеси. Расход топлива на холостом ходе практически пропорционален объему цилиндра. WBR | ||||
Car Рег.: 17.02.2006 | ostapbender:
Расход топлива на холостых оборотах Нивовских двигателей 1,7i и 1,8i одинаков. ostapbender:
Нет пустого хода поршня, если давление в камере сгорания выше, чем в картере, то продукты сгорания будут давить на поршень. Да и почему мы должны оставлять неизменным количество топливной смеси? ЭБУ может и увеличить, а может и уменьшить это количество. Следует учитывать, что эффективность сгорания топлива, а следовательно и КПД двигателя, отличается при разных геометриях и разных режимах. | ||||