Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 4020 / 23171
Откуда: Москва
Возраст: 70
Авто: 21214M, 2013 гв. | Я пока сохраняю тему "Разработчики ВАЗа о 21214М=LADA4x4M", собрав все полезное из ее начала в этот постинг. Но в будущем она будет снесена - уж слишком много там бессмысленного и бесполезного флуда. Будет также добавлена свежая информация.
Здесь мы продолжим обсуждение - но без флуда! Флудом буду считать постинги с вопросами и утверждениями вида "А почему не изменили то..." или "Надо было сделать это...". Если в постинге имеются такие моменты, он будет безжалостно снесен вне зависимости от остального содержания - не обижайтесь и не вопите, что ваши постинги трут. Поймите: модель уже выпускается, ваши вопли о том что что-то нужно было изменить, будут простым сотрясением воздуха.
Добавлю, что за оскорбительные постинги в адрес ВАЗа и его сотрудников будет выноститься взыскание по п. 3.7 Правил. Эта тема - о новой модели, и находится она не в БД, а в техническом разделе.
[ Развернуть / Свернуть] Тема начиналась с письма Николая Алеева (никнейм Николай Алеев), перечисляющего отличия новой модификации Нивы: Рассказать о 21214М (сейчас у нас официально НИВЫ нет, она У GM) могу. Сам я на ВАЗе 25 лет занимался дорожными испытаниями автомобилей с дизелями, и к НИВЕ 21215 с дизелем "ПЕЖО" лично причастен.
Модернизация 21214М будет проходить в 2 этапа: 1-й внедрение изменений по внешнему виду (это новые подфарники, большего размера и наружные зеркала другие), и по шасси и трансмиссии, 2-й - изменения по интерьеру.
Если бог даст и все хорошо срастется, то первые модернизированные товарные машины будут во 2-м полугодии. Я не считаю того, что прошла пробная сборка на конвейере установочной партии. Эти машины все ушли на испытания и доработку.
Объем изменений:
- сведенные к оси автомобиля длинные продольные штанги,
- установленные вертикально задние амортизаторы,
- амортизаторы задние с измененными характеристиками,
- вентиляция на РК открытого типа, с шлангом, выведенным в моторное отделение,
- сцепление диам 215 мм с рабочим цилиндром 2123,
- 9-дюймовый вакуумный усилитель тормозов,
- передние амортизаторы увеличенного объема,
- передние пружины с измененными характеристиками и увеличенной длины,
- увеличена размерность шарниров нижних рычагов и их осей.
- ну ГУР идет уже 2 года с конвейера.
Вот самые значительные отличия, + по-мелочи.
Машина стала другой в управлении: значительно уменьшилось галопирование, лучше курсовая устойчивость, Увереннее себя чувствуешь на виражах, легче тормоза и сцепление.
К сожалению (думаю нашему даже больше чем владельцев), не удалось полностью избавиться от старых "болячек". Но, честное слово, мы боремся и очень!!!
Вот в двух словах о модернизации.
Готовы отвечать на вопросы форумчан по поводу этой модернизации также Сергей Добров (aka sergio_id) и Михаил Ледяев (aka LM).
Сегодня я получил письмо от Михаила Ледяева (aka LM), содержащее пресс-релиз о новой модификации Нивы: Хочу сообщить Вам приятную новость (по крайней мере для нас - работников ВАЗа ![[:)]](/em?em=KQ "Улыбка") ). Несмотря на все кризисы и прочие неприятности, 27 июля на АвтоВАЗе начат выпуск модернизированной Нивы. Официальная премьера машины будет в августе на Московском салоне. Недавно завершились "смотрины" новой машины журналистами от автопрессы. Так, что скоро в печати появится информация о тест драйве. Т.к. Ваш форум объединяет большое количество владельцев и любителей Нивы я думаю Вам будет интересна техническая информация о машине. С согласия своего руководства отправляю Вам технический пресс-релиз по новой машине. На Ваше усмотрение Вы можете его выложить на форуме в любой удобной форме. Если возникнут любые вопросы по ТЕХНИКЕ всегда готов помочь. Файл большой почти 4,0 мБ. формат PDF.
Нивер: Несоответствия на четвёртой странице:
Кронштейн буфера отбоя указан 21214-2904240(такого номера вообще нет, даже 2121-...) - остался 2121-2904242.
Пружина 2121-2902712 - должна быть 21214-2902712.
|
|
| 1050 сообщений на предыдущих страницах |
|
Имя: Ярослав
Рег.: 21.03.2012
Тем / Сообщений: 3 / 8252
Откуда: Таганрог
Возраст: 32
Авто: ВАЗ-21214-50-120 (01.06.2012), SHTAT UniComp 400L (прошивка 3.3.1), ВАЗ-11173 2012, ВАЗ-21112 2006 | валькин, если ты тоже почитаешь соседние ветки и эту тему, а так же внимательно посмотришь на профиль КoMapа, то поймешь, что он наш коллега-нивовод, работник АвтоВАЗа, который непосредственно знает происходящее на конвейере и в свободной форме отвечает на вопросы (за что ему огромное спасибо). А вы на чужой огород со своей лопатой! ![[:X]](/em?em=WA "Злой") валькин: Похоже, что назло врагам они так и делают.
По поводу окраски говорилось сто раз: машина однозначно грунтуется (иначе быть не может) точно так же, как и много лет назад. Но качетво эмалей и грунта таково, что корозионная стойкость ниже, чем было лет 15-назад. Зачатую, если откалывается эмаль, то откалывается вместе с грунтом. Я в разгар обсуждения этой темы приводил официальный ответ работника АвтоВАЗа по поводу окраски.
Ничто не истинно и все дозволено. |
|
Рег.: 30.09.2007
Сообщений: 491
Откуда: Харьков
Возраст: 78
Авто: ВАЗ 21214 07г.в., М 2141 88г.в. | Дорогой мой! Я же не обращался непосредственно к КоМару. Просто мысли вслух. Если он принял моё ироническое замечание на себя - это не моя проблема. Это , во-первых. А во-вторых, нам потребителям всё равно, как и чем она грунтуется. Нам нужен качественный результат. И, если бы какая-то ультрасовременная технология позволяля бы краске намертво держаться без грунтовки и на всю жизнь то, думаю, никто бы не возражал. Кстати, "много лет назад" и даже пять лет назад (сужу по своей машине) качество было на порядок выше. Так что можешь передать привет работнику АвтоВАЗа на его тебе ответ. ![[:hello]](/em?em=aGVsbG8 "Привет")
Не имел дела с 4*4 и инжект. двиг. Много вопросов. Надеюсь на помощь клуба. |
|
Рег.: 30.08.2011
Сообщений: 401
Откуда: Томск
Возраст: 43
Авто: NiVAZ | Всё равно снесут, но я отвечу) Категорически согласен с предыдущим оратором. И вынужден сообщить, что когда в беседе участвовал другой сотрудник АвтоВАЗ некто LM, то он в отличии от комара производил впечатление технически одарённого и воспитанного человека. Нынешний сотрудник данными качествами не обладает и видимо таких "сотрудников" на АвтоВАЗ-е большинство, что в свою очередь даёт нам ответ почему всё сейчас хуже чем было до...
С уважением ко всем нивоводам. |
|
Рег.: 06.05.2010
Тем / Сообщений: 2 / 855
Откуда: Тольятти
Возраст: 49
Авто: opel zafira BII `09г. 21214`08r | сабжер: когда в беседе участвовал другой сотрудник АвтоВАЗ некто LM, то он в отличии от комара производил впечатление технически одарённого и воспитанного человека. Нынешний сотрудник данными качествами не обладает и видимо таких "сотрудников" на АвтоВАЗ-е большинство, что в свою очередь даёт нам ответ почему всё сейчас хуже чем было до...
![[:RWL]](/em?em=UldM "Валяюсь со смеху!") Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:валькин: нам потребителям всё равно, как и чем она грунтуется. Нам нужен качественный результат.
купи дустера, нафиг тебе нива, одни проблемы с ней.
зы: из поста в пост - нива/автоваз-лажа, а я д'артаньян.
Fiat Lux |
|
Рег.: 30.09.2007
Сообщений: 491
Откуда: Харьков
Возраст: 78
Авто: ВАЗ 21214 07г.в., М 2141 88г.в. | Я купил Ниву в 2007-м и ни минуты не жалею. С появлением эмки первое желание было продать ту и купить эту. Но, как ты справедливо заметил, понял, что ТАКАЯ Нива нафик мне не нужна. Один вопрос интересует: что произошлона заводе, что с началом производства эмки с качеством произошёл обвал? На своей Ниве езжу с удовольствием, потому и переживаю за вас.
Не имел дела с 4*4 и инжект. двиг. Много вопросов. Надеюсь на помощь клуба. |
|
Рег.: 06.05.2010
Тем / Сообщений: 2 / 855
Откуда: Тольятти
Возраст: 49
Авто: opel zafira BII `09г. 21214`08r | валькин: что произошлона заводе, что с началом производства эмки с качеством произошёл обвал?
Я третью ниву катаю, не считая служебных пикапов (которые и в хвост и в гриву), и никакого обвала не заметил, я бы даже сказал, что качество за последние лет 7-8 ощутимо повысилось. Нива а/м специфический и если не научишься с ним обращаться, то лучше больше к нему не подходить. С другой стороны заметил (особенно в последнее время), что народ у нас стал такой, его хлебом не корми - дай обосрать свое родное, хоть деревню, хоть трактор. валькин: На своей Ниве езжу с удовольствием, потому и переживаю за вас.
Не переживай ![[:;)]](/em?em=Oyk "Подмигивание")
Fiat Lux |
|
Рег.: 07.07.2009
Тем / Сообщений: 1 / 550
Откуда: Питер-В.Новгород
Возраст: 44
Авто: Нива 21214-30-011.2011г | koMap: Нива а/м специфический и если не научишься с ним обращаться, то лучше больше к нему не подходить. С другой стороны заметил (особенно в последнее время), что народ у нас стал такой, его хлебом не корми - дай обосрать свое родное, хоть деревню, хоть трактор.
Вы бы хоть постеснялись так говорить!Почитайте ветку отзывы о новой Ниве!Сплошной брак и почти у всех одно и тоже! На иномарке в 15 ткм одно То,а у меня 20 ткм 3 то:))))Смех))))
Добавлено спустя 5 минут 41 секунду: koMap: Нива а/м специфический и если не научишься с ним обращаться, то лучше больше к нему не подходить.
А что надо делать ???Купить Нивку и смотреть на нее? |
|
Имя: Ярослав
Рег.: 21.03.2012
Тем / Сообщений: 3 / 8252
Откуда: Таганрог
Возраст: 32
Авто: ВАЗ-21214-50-120 (01.06.2012), SHTAT UniComp 400L (прошивка 3.3.1), ВАЗ-11173 2012, ВАЗ-21112 2006 | koMap: качество за последние лет 7-8 ощутимо повысилось
В этом я согласен. Предыдущая 21213 97 г.в. была ужасного качества, но стараниями папы в свое время и моими в настроящие дни на ней удавалось комфортно ездить. Судя по отзывам новых владельцев, у них не проблемы, а просто мелкие пустячки. сабжер: вынужден сообщить, что когда в беседе участвовал другой сотрудник АвтоВАЗ некто LM, то он в отличии от комара производил впечатление технически одарённого и воспитанного человека. Нынешний сотрудник данными качествами не обладает и видимо таких "сотрудников" на АвтоВАЗ-е большинство, что в свою очередь даёт нам ответ почему всё сейчас хуже чем было до..
У меня о Комаре хорошее впечатление, немного общался с ним по ПМ. Во всем помог, несмотря на, порой, откровенную глупость моих вопросов. Я уверен, что Комар очень хороший специалист своей области, а в остальном он помогает по мере возможности. Он тоже человке, и он любит завод на котором работает и любит продукт который он выпускает, на котором сам и ездит. Я тоже люблю Ниву и болею за АвтоВАЗ. Если вам что-то не нравится - купите что нравится, вас ни кто не заставляет покупать Ниву. Да и форум это общение не официальное. Хотите официальных ответов - связывайтесь по официальным каналом с АвтоВАЗом. валькин: что произошлона заводе, что с началом производства эмки с качеством произошёл обвал?
По началу любое изменение влечет падение качества, т.к. требуется много чего, помимо банального переобучения персонала. А каждый день простоя конвейера это потеря прибыли, поэтому многое доделывалось на ходу и в несколько шагов. Сейчас М-ка полностью освоена и качество на уровне! валькин: А во-вторых, нам потребителям всё равно, как и чем она грунтуется. Нам нужен качественный результат.
Я тоже хочу чтоб Нива была качественная и вообще-вообще никогда не ломалась. НО Любой результат стоит вложения денег, которое задерет конечную цену струшки до небес. АвтоВАЗ, как и любое предприятние не будет ради того чтоб одарить вас результатом лишаться собственной прибыли. Так что вам, как покупателю предоставленно лишь право выбора, но не право что либо требовать.
Ничто не истинно и все дозволено. |
|
Рег.: 21.01.2011
Сообщений: 118
Откуда: Владимирская обл.Петушинский р-н.
Возраст: 60
Авто: Нива 2131,2010г.в. | koMap: народ у нас стал такой, его хлебом не корми - дай обосрать свое родное, хоть деревню, хоть трактор.
Да уж действительно.А по поводу жалоб на качество-может тут,как говорится,дело было не в бобине...(с)?
ИЖ2125 (1986)-->ВАЗ2105 (1994)-->Chevrolet Lanos (2006)-->ВАЗ2131 (2011) |
|
Рег.: 07.07.2009
Тем / Сообщений: 1 / 550
Откуда: Питер-В.Новгород
Возраст: 44
Авто: Нива 21214-30-011.2011г | yonnex001: Я тоже хочу чтоб Нива была качественная и вообще-вообще Валяюсь со смеху! никогда не ломалась.
Сарказм тут не уместен!!!Почему завод дает гарантию на 2 года или пробег 35 ткм?!Ответ один и правильный потому что знают качество своей продукции)))) |
|
Рег.: 30.09.2007
Сообщений: 491
Откуда: Харьков
Возраст: 78
Авто: ВАЗ 21214 07г.в., М 2141 88г.в. | Выскажусь в последний раз и завяжу. Разговор не получается. Одни про Фому, другие - про Ерёму. Для кратости остановлюсь на кузове. Я говорю, что на пятилетней Ниве ни сколов, ни ржавчины, а вы мне, что любой результат стоит вложения денег. Значит, чтобы получить результат, при котором на новом автомобиле краска вместе с грунтом отскакивала от металла (чего на пятилетних машинах не было) заводу потребовалось вкладывать деньги? ![[:rotate]](/em?em=cm90YXRl "Тащусь") И так можно пройтись по всей машине. Проще, конечно, свалить всё с больной головы на здоровую и сказать, что качество отличное просто нам "дай обосрать своё родное". ![[:no]](/em?em=bm8 "Не-а") Щас ALER вернётся с дачи - будет нам.
Не имел дела с 4*4 и инжект. двиг. Много вопросов. Надеюсь на помощь клуба. |
|
Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 4020 / 23171
Откуда: Москва
Возраст: 70
Авто: 21214M, 2013 гв. | валькин: Щас ALER вернётся с дачи - будет нам.
Да я нахожусь на даче и уезжать пока не собираюсь.
Позволю и свое мнение высказать.
Ах, сколько дефектов! Ах, как плохо покрашены! И это все Нивы!!!
Описаны в форуме кое-какие примеры, а вы уже переносите их на все выпускаемые Нивы... Подобное обобщение не делает чести его авторам.
|
|
Рег.: 06.05.2010
Тем / Сообщений: 2 / 855
Откуда: Тольятти
Возраст: 49
Авто: opel zafira BII `09г. 21214`08r | валькин: Я говорю, что на пятилетней Ниве ни сколов, ни ржавчины
без дополнительной обработки? Не верю! (с) валькин: на новом автомобиле краска вместе с грунтом отскакивала от металла
что вы с ней делаете?
Fiat Lux |
|
Рег.: 07.07.2009
Тем / Сообщений: 1 / 550
Откуда: Питер-В.Новгород
Возраст: 44
Авто: Нива 21214-30-011.2011г | koMap
2000г Нива 21213 продал в 2011 году,краска родная и сколов не было до металла!Прочитал отзывы о Новой 21214 по покраске и посмеялся что у людей краска отскакивает с грунтовкой,проездил зиму(машину мыл через 3-4 дня)настало лето:Присмотрелся и офигел сколы до металла:( Вот и посмеялся))) |
|
Рег.: 06.05.2010
Тем / Сообщений: 2 / 855
Откуда: Тольятти
Возраст: 49
Авто: opel zafira BII `09г. 21214`08r | Морпех: Сплошной брак и почти у всех одно и тоже!
какой брак? или любой дефект уже брак? Тогда, ради интереса, загляни в фирменные сервисы тоеты, форда, ниссана, и поинтересуйся годами выпуска а/м висящих по неделе на подъемниках. И в 99% случаев это обычные верхоплавки а не 4х4
Fiat Lux |
