| 390 сообщений на предыдущих страницах |
|
Рег.: 12.12.2008
Тем / Сообщений: 2 / 4254
Откуда: Deutschland, Berlin
Возраст: 53
Авто: Лисапет | art, скажу точнее мысль, чтоб не было неправильных толкований: на... ммм... не очень "прямых" кулаках, если я правильно понял (4 комплекта ступичных за год tough менял не просто так?), со втулкой 150 тыщ км проехал за 15 лет, вот только насколько они "непрямые"  ? - неизвестно... Но нормальных кулаков где взять - не знаю. Возможно, что и нету их вообще... ![[:weep]](/em?em=d2VlcA "Плач в 3 ручья") Fogpro: По опыту, из огромной кучи кулаков только один проходил под монтажные требования для подшипников, хотя измерять уже приходилось четыре комплекта конвеерных кулаков в том числе.
С уважением! Александр |
|
Рег.: 03.01.2010
Сообщений: 57
Откуда: г.Харьков
Возраст: 65
Авто: ВАЗ-2121-1986 г.в. | С моей точки зрения уникальность Нивской ступици заключается в противоречи - шлицевая дожна быть затянута намертво, а конический подшипник должен иметь температурный зазор. В какой момент внуренняя обойма будет находиться в свободном полёте не сосчитает никто. Поэтому мне изготовили распорную втулку (по типу заднего моста) с поседующей термообработкой, что дало эффект пружины. Втулка в свободном состоянии 21 мм. и сжимается до 19мм. при усилии затягивания ступичной гайки 15-17 кгм . Пробег 115 тыс.км. - ступици не разбирались.
Изображение в зеркале заднего вида не всегда ваше прошлое. |
|
Рег.: 09.01.2008
Тем / Сообщений: 4 / 3014
Откуда: Тольятти
Возраст: 48
Авто: 2131 2001г.в. | Q-LEX: Поэтому мне изготовили распорную втулку (по типу заднего моста) с поседующей термообработкой, что дало эффект пружины.
Чертёжиком или фоткой не поделишься?
Глаза боятся, а Нива едет. |
|
Рег.: 23.02.2006
Тем / Сообщений: 2 / 2451
Откуда: Богучар
Возраст: 65
Авто: Нива-2121/1984г.в | Инженер: tough писал(а):
Ну так нагрузка передка УАЗа "ощутимо больше",- считай в два раза.
... с каких?! ...он снаряженный - чуть за полторы, а развесовка в нём
получше нашей...
Ты, дядька, чё-та эта тута... Вообсче-то ездит и УАЗ с нагрузкой ![[:P]](/em?em=UA "Дразнюсь") А тут почти две с половиной тонны супротив наших полторы. Q-LEX: уникальность Нивской ступици заключается в противоречи - шлицевая дожна быть затянута намертво, а конический подшипник должен иметь температурный зазор
Да нет тут никаких противоречий!
И втулка "для" ( того, что выше ), должна была стоять с завода.
А уникальность есть как раз, что таки ездит "без" ( и в массе(!) ).
Хотя и криво ( таки много реже ). Q-LEX: Втулка в свободном состоянии 21 мм. и сжимается до 19мм. при усилии затягивания ступичной гайки 15-17 кг/см кв
Отлично, имхо, вы попали ![[:hello]](/em?em=aGVsbG8 "Привет") . И инженер был "с головой"... ![[:)]](/em?em=KQ "Улыбка") Да и термист знаком с ТУ не понаслышке Нормальные спецы в нормальном производстве. Жаль,- серии нема. |
|
Рег.: 07.07.2007
Тем / Сообщений: 3 / 1118
Откуда: Украина,Харьков
Возраст: 60
Авто: Нива 96г. , Шнива 120 л/с, Бизон дизель | Q-LEX: Втулка в свободном состоянии 21 мм. и сжимается до 19мм. при усилии затягивания ступичной гайки 15-17 кг/см кв.
Не верю! А что будет если заплечник 21 мм? И сколько протянут подшипники в данном случае?
Вентилируемые тормоза, усиленная ступица,Ивеко,усиленные привода, усиленные полуоси,принудительные блокировки |
|
Рег.: 23.02.2006
Тем / Сообщений: 2 / 2451
Откуда: Богучар
Возраст: 65
Авто: Нива-2121/1984г.в | мвнТак, "Станиславский" ![[:D]](/em?em=RA "Голливудская улыбка") "Попали",- эт как раз в кулак, который был. А втулку можно при таком раскладе и длинее делать. Характеристики натяга что бы удержать при бОльшем сжатии ( или размере ), достаточно там форму правильную втулки подобрать. ПисАл уже, что "бочка" относительно "цилиндра" жмётся бОльше без потери "качеств". |
|
Рег.: 05.04.2008
Сообщений: 711
Откуда: Краснодар
Возраст: 64
Авто: 21214 02 год | Эффект пружины это замечательно, но долго ли он продержится. Да и так чудесно попасть в нужное усилие - ну на мой взгляд это вообще фантастика. Ненаучная. |
|
Рег.: 07.07.2007
Тем / Сообщений: 3 / 1118
Откуда: Украина,Харьков
Возраст: 60
Авто: Нива 96г. , Шнива 120 л/с, Бизон дизель | tough: А втулку можно при таком раскладе и длинее делать.
Ну , мне утопические сказки надоели. Ну на 4 мм какая бы втулка не была упругая, 4 мм компенсировать, и в то же время 2 мм компенсировать бред сопромата. До тех пор, пока ВАЗ строгает кулаки с таким разбросом заплечника, да еще с несоосностью, все разговоры насчет "универсальной" втулки - маниловщина.
Установка втулки - интимный процесс для каждого случая. На коленке в гараже ловить сотки зазора в подшипниках.
Я еще раз повторю . НЕ КАЖДЫЙ СПОСОБЕН СДЕЛАТЬ ТАКОЕ, вполне по обьктивным причинам.
Вентилируемые тормоза, усиленная ступица,Ивеко,усиленные привода, усиленные полуоси,принудительные блокировки |
|
Рег.: 04.11.2008
Сообщений: 1721
Откуда: Красноярск
Возраст: 68
Авто: 2123 -2007г. | мвн: Ну , мне утопические сказки надоели. Ну на 4 мм какая бы втулка не была упругая, 4 мм компенсировать, и в то же время 2 мм компенсировать бред сопромата.
4мм- эт перебор.
Около 3х, наверное.
Рисунку-графику испытания ты не доверяешь?
( там никакого свержения сопромата нет..)
Добавлено спустя 13 минут 37 секунд: Велло: Эффект пружины это замечательно, но долго ли он продержится. Да и так чудесно попасть в нужное усилие - ну на мой взгляд это вообще фантастика. Ненаучная.
Сколько продержится- это действительно вопрос! Будем испытывать... Попасть в нужное усилие- эт тоже тяжало- я ошибся раз в пять.. Но можно-же скорректировать . И потом,-просто нет опыта, он-же набирается. Поэтому совсем не ненаучная фантастика,- научная! ![[:;)]](/em?em=Oyk "Подмигивание") |
|
Рег.: 15.06.2008
Тем / Сообщений: 3 / 4599
Откуда: Сосновоборск Красноярский край 24rus
Возраст: 37
Авто: нива 214 2003. гранта лифтбэк 2019 | Пробовал поставить в кривой кулак втулку, долго подбирал, потом понял что кривой кулак, а не руки... хватило на то что бы выехать из гаражного массива по гравийке и проехать по асфальту со скоростью 40км\ч около 2км, потом щелчки в подвеске утихли и поялился глухой стук (лопнул пластикоый сепаратор но ролики разделял), дальше выкинул втулку и ездил ещё пол года в стоке. тоесть ездить со втулкой в кривом кулаке можно но всего пару километров. В новый кулак ещё неставил втулку. и того накривом кулаке в стоке около 80тысяч километров, уникальная конструкция ступичного нивы это позволяет ![[:RWL]](/em?em=UldM "Валяюсь со смеху!") |
|
Рег.: 04.11.2008
Сообщений: 1721
Откуда: Красноярск
Возраст: 68
Авто: 2123 -2007г. | MEW: Пробовал поставить в кривой кулак втулку, долго подбирал, потом понял что кривой кулак,
Если не секрет, как определил, что кулак кривой? |
|
Рег.: 15.06.2008
Тем / Сообщений: 3 / 4599
Откуда: Сосновоборск Красноярский край 24rus
Возраст: 37
Авто: нива 214 2003. гранта лифтбэк 2019 | Чисто умозаключение, сначала использовал в качестве втулки водопровод но подобрать так что бы был чуть ащутимого люфт (непридирайтесь ей богу по поводу подборки втулки не о том я) несмог, а потом обойму подшипника с нарезанными из жести кольцами. а ещё регулирется странно без втулки, в одном положении люфт, а в другом его нет. ну конечно можно утверждать что все соосно, ведь у меня нет мерителя нужного ![[:?]](/em?em=Pw "Хм…") но все факты говорят о том что кулак "кривой" Забыл ещё добавить, на обоих внешний обоймах износ подшей прошедших около 10тык неравномерный, как бы змейкой, видно что ролики ходили не так как пологаеться им. |
|
Рег.: 28.06.2007
Сообщений: 152
Откуда: Новосибирск
Возраст: 49
Авто: Марк 2 | Хочешь сейчас развенчаю твоё заблуждение?
Дело не в кулаке, дело во втулке. Ты её криво выточил (ширина гуляет в размерах), потому подшипники не соосно зажимал (внутренние обоймы работали краем), и именно потому а ещё регулирется странно без втулки, в одном положении люфт, а в другом его нет.
Сам подумай, что без втулки подшипники будут работать, что со втулкой, ЧТО так кардинально изменилось, что за 2 км пробега сломало сепаратор?
Втулку мерить обязательно на ровность, а в идеале шлифовать на плоскошлифовальном станке, что бы торцы внутренних обойм были идеально паралельны.
Ну а далее уже остаётся небольшой процент вероятности что всё таки кулак кривой, но не за 2 км же подшипники "сгрызёт".
ПС есть ещё вероятность что труба (с которой втулку ты делал) ужалась криво (просела), особенно если она была шовная. |
|
Согласен, если с обоймой, то ...Возможно нет.
Тогда другой вариант, когда выбивал подшипники на полке шишек насадил инструментом, и внешняя обойма подшипника села с перекосом (не смотря на то, что с натягом посадка).
Больше не на что думать.
Ну а как ещё ответишь на вопрос, ЧТО так кардинально изменилось в узле, что со втулкой всего 2 км проехал, а без втулки ездишь ...
ПС Да я то же что то погорячился в первой версии, ведь в цитате ты писал, что именно БЕЗ втулки странно регулируется.
Загадка :(. |
|
Рег.: 04.11.2008
Сообщений: 1721
Откуда: Красноярск
Возраст: 68
Авто: 2123 -2007г. | MEW
Ещё, если ступица не заводская, а куплена в наших районах, то и она может быть.
Не знаю почему, 90% ступиц для 2121 с частично шлифованной с торца втулкой сальника.
Прижимаешь втулкой- а внутр-я обойма нар-го подш- наперекос...
Ну а если бородком обойму подш сбивал-100% забоины... |
