Niva est vita!
Нива 4x4
Клуб нивоводов. Основатель —
Ермолов Алексей Игоревич, aka ALER
Поиск в Яндекс и Google

"Северный ветер" ч.2 Ненецкий АО 20.12-06.01.2009

Нива 4x4 / Вокруг Нивы / Дороги и бездороги
Shita

Рег.: 09.04.2007
Тем / Сообщений: 12 / 345
Откуда: Москва, Ясенево
Возраст: 40
Авто: БЫЛ Нифф 21213 зеленый. лифт 5 см, резина Maxxis 31", эксп. багажник, люстра, бампера швеллер, ГП 4,3, лебедка, CРПМ, СиБи, каркас безопасности..

"Северный ветер часть 2. Навстречу полярному сиянию." Ненецкий Автономный Округ 20.12.2008-06.01.2009

Ненецкий автономный округ - это не менее уникальный край, чем Кольский полуостров. Хотя бы тем, что регион целиком находится за полярным кругом и более полугода общедоступных наземных дорог на «большую землю» оттуда просто НЕТ. Передвижение исключительно по воздуху или воде. И лишь зимой появляется шанс побывать в некоторых местах, пробравшись по зимнику. А еще там, в глухой тундре за 100 км от ближайшей деревни находятся самые северные термальные источники всей континентальной Европы. К ним-то мы и попробуем прорваться.


[Развернуть / Свернуть]

Нивовод я пятый год .... Буду учиться и ехать вперед!
180 сообщений на предыдущих страницах
Alkus

Рег.: 19.12.2006
Тем / Сообщений: 3 / 237
Откуда: г.Сыктывкар
Возраст: 54
Авто: ВАЗ 21213 95 г.в. Chevrolet Rezzo 07 г.в. УАЗ Патриот 2007г.в.

KEROSIN:
Я не буду что-либо говорить про марки и пр. Каждый конечно решает сам, на чём ехать, когда и куда, однако всему есть разумный предел.
Именно [:)] до Нарьян мара Нива вполне разумный предел, надо было выехать на неделю пойзже и всё :). Просто в этом году зима сейчас напоминает середину-начало ноября [:(]
KEROSIN:
Если мы говорим об автотуризме, то основополагающим фактором для выбора маршрута являются возможности автомобиля!
Угу и где тут противоречие ? Возможности Нивы вполне позволяют доехать без проблем до НМ
KEROSIN:
А что мы видим тут: "если машина сломается, мы её бросим и пойдём пешком". О чём это говорит? О том, что основной упор по привычке делается на пеший туризм и всё заточено под него, а Ниффка так, одноразовое средство доставки! Маршрут и сезон тоже выбран исключительно по прихоти, а не по возможностям! Люди едут в эту местность впервые, не зная ни качества дорог, ни их реального состояния в этот сезон, рискуя просто застрять посередине маршрута(что и произошло)!
Они знают (частично) поэтому морально готовы к расставанию и с Нивой это проще сделать чем с ТЛК :). Да и не застряли вроде, а дальше они или пешиком или на попутке собирались. И сезон сейчас лучше чем тот который ты предлагал Март-Февраль вот там была бы засада, а в апреле можно и не выехать, вообще тут всё может в течении суток несколько раз меняться и конечно в ТЛК это лучше пережидать чем в Ниве.
KEROSIN:
Никто не призывает сидеть всю жизнь в конуре, но беречь жизнь и здоровье(не только своё) необходимо! ИМХО подставлять других людей нельзя! Ведь кому то придётся оказывать помощь!
Беречь да, кто то будет помогать да и что тут плохого ? Там и на куда более серьёзной технике встревают. сколько её там брошеной и что теперь ?А вы никогда не встревали ? Так вы практически некуда и не ездили в такие серьёзные вылазки, так на соседней опушке по болотам на лебёдке полазили и всё но это же не интересно. И впервый раз выехали на Кольский или нет ? И если бы там встряли (что запросто) вам бы сказали что же вы чайники делаете, куда вы на таком полезли тут только на гусянке надо и были бы правы. Вам бы это понравилось ? Люди хотят испытать себя - это их ПРАВО.
KEROSIN:
Что касаемо лично моих пристрастий к машинам я вам вот чего скажу: нивоводы- пожалуй самый экстремистский клан автолюбителей! Ни в одной другой конфе любой другой марки такого радикализма нет! Большинство крузероводов- бывшие нивоводы, вполне себе спокойно относятся к этой машине, а нивоводы к крузакам наоборот!
Почему ты думаешь, что мы к ТЛС плохо относимся ? Я очень хорошо отношусь, а то что я пишу, что тут такая машина это хлам - так это правда потому что запчасти фиг достанешь и становление её хламом вопрос времени, но я ещё с Нивой не наигрался и меня в ней всё устраивает под мои задачи (кроме маленького места)
KEROSIN:
Да поймите, что крузаки бывают разные в отличии от нив! Есть военные комплектации и роскошные с полным фаршем, дизеля, бензинки, с мостами и независимой передней подвеской. Не надо всё валить в одну кучу! Я, как и многие другие путешественники выбирают военные СТДшки, простые как уазик! Ломаться там просто нечему!Ресурсы огромные, качество 90х годов японское!
Иван ты опять рассказываешь прописные истины это все знают, только вот поверь мне тут ломается ВСЁ, значит надо учитывать доступность ЗЧ а её тут НЕТ. Я то знаю что говорю, а вот ты вопросом не владеешь как ни странно. И встревание на недельку может превратиться в стревание на месяц, а то и больше - сезонная доступность знаешь что такое ?
KEROSIN:
Нива и пассат у меня появились одновременно. На пассате я поменял амо подвеску и перебрал мотор. Сменил 2 комплекта резины. Всё встало в 3000 баксов за всё время. На ниву я потратил втрое больше(заменил по кругу все агрегаты и подвеску и не единожды)и чинил в 10 раз чаще!
И о чём это говорит ? О том что ты Ниву не так эксплуатировал и нагружал её некисло, вот и всё я вот езжу на стоковой и для моих путешествий мне её ПОКА хватает. Путешествие на Алтай (~8,5 т.км.)на старенькой ниве с пробегом за 160 т.км. она перенесла прекрасно, только застучала средняя тяга и разбивались резинки задних аммо, но это мелочи и легко исправляется как манерой езды (я носился по грейдерам и тем направлениям на пределе) так и просто заменой в поле.
KEROSIN:
Так что не будем про гламур и возможности. Они есть у каждого, просто нет желания или нужды.
Так про гламур никто и не говорил (я вообще этого не понимаю) это ты за уши тащишь. А вот про нужду, мне например пока проще с Нивой уж поверь 12000 бакинских она у меня со всеми даже будущими вложениями и самой покупкой не будет стоить, так зачем ? Будет нужда перейду, а пока и так неплохо если не требовать невозможного, а мы ведь договорились, что не требуем ?

А теперь обратно к нашим баранам. Почему ты считаешь, что вправе отказывать людям в удовлетворении собственных желаний и пусть даже амбиций ?

С уважением -= Alkus =-
Зоркий сокол

Рег.: 09.11.2005
Тем / Сообщений: 22 / 960
Откуда: Замкадье не дальнее
Возраст: 50
Авто: Зомбониво модифицированное

KEROSIN:
Один вопрос: Вы видели хоть одного придурка, который оттуда, с тех мест , сюда в Москву на Ниве или на Урале бы приехал, только ради того,чтобы посмотреть на Красную площадь или гум?
[:RWL] Ваня,в твоих постах уже неприкрыто много желчи и иронического глума.
Я проехал 11000 км. на 2102 1984 года до Гамбии(Это в Африке однако).Стоимость машины 250 баксов,стоимость подготовки 4500р.
Ни единой серьёзной поломки,хотя адские африканцы местами дорог вообще не строят.На этой двушке мы с честью прошли дакаровский спецучасток в Мавритании.Продал на финише за 250 евро.Это одно из самых ярких впечтлений моей жизни. Но на комфортном и "правильном" автомобиле они не были бы такими яркими.
Каждый точит как хочет.

8915 37и666и39
Gimalaev

Рег.: 14.10.2005
Тем / Сообщений: 5 / 505
Откуда: Москва, Щукино
Возраст: 46
Авто: L200&2008

С интересом слежу за веткой.
Могу ошибаться, но как мне кажется, этот спор никогда не закончится по той причине, что речь идёт о принципиально разных подходах, концепциях, идеологиях автомобильного туризма. Первая состоит в том, чтоб пройти маршрут с использованием автомобиля, а вторая - пройти маршрут на автомобиле - как упомянутый выше дакар, только без секундомера.
Различия в подходах - принципиальны! Различие в отношении к технике - тоже кардинально разные. Если
Зоркий сокол:
Продал на финише за 250 евро
то участники дакара грузят технику в самолёты и везут домой!
Имхо - каждый прав по своему.
Вопросы максимализьма, авантюризма и рационализма оставлю в стороне.
Всех с наступающим! [:hello]

упс...
nikich

Баянист

Рег.: 22.09.2006
Тем / Сообщений: 8 / 625
Откуда: Питер
Возраст: 21
Авто: 21213 -> Шнива

KEROSIN:
основной упор по привычке делается на пеший туризм и всё заточено под него, а Ниффка так, одноразовое средство доставки!
Все правильно. Они ж сами писали, что у них нет цели доехать туда на ниве. У них есть цель добраться до источников. А вот на чем - определят на месте. Я так понимаю дальше их будет забрасывать вездеход, а машин они оставят, дабы на обратном пути забрать.

И чего ты тут со своим лэндкрузером расшумелся? Хорошая машина, никто и не спорит, но они поехали на ниве, поэтому и обсуждение лучше вести исходя из сложившейся ситуации.
И еще раз. Они на НИВЕ поехали, а лэндкрузер хороший!

SuperLAZ

Рег.: 23.12.2005
Тем / Сообщений: 11 / 1475
Откуда: москва: Коломенское, Ю.Бутово, Автозаводская; Наро-фоминск, Востряково
Возраст: 46
Авто: 21213-96г-1.8карб; 2131-09г-1.7i; МП2-94г-2.8тд,VW T3.

Зоркий сокол:
Ваня,в твоих постах уже неприкрыто много желчи и иронического глума.
Я проехал 11000 км. на 2102 1984 года до Гамбии(Это в Африке однако).Стоимость машины 250 баксов,стоимость подготовки 4500р.
Ни единой серьёзной поломки,хотя адские африканцы местами дорог вообще не строят.На этой двушке мы с честью прошли дакаровский спецучасток в Мавритании.Продал на финише за 250 евро.Это одно из самых ярких впечтлений моей жизни. Но на комфортном и "правильном" автомобиле они не были бы такими
Давно ждал этого поста..
Стас, вы шли группой по подготовленному и обкатанному маршруту....
Можно было хоть на попере гнулущем начала выпусков ехать - один хрен риску минимум.
ИМХО

В ЛИЧКЕ отвечайте С ЦИТАТОЙ
________________________________
Клуб по интересам:) : М-408, Вятка, Електрон, УралМ63, Иж-П5.
Извините за орфографию и очепятки.
Alkus

Рег.: 19.12.2006
Тем / Сообщений: 3 / 237
Откуда: г.Сыктывкар
Возраст: 54
Авто: ВАЗ 21213 95 г.в. Chevrolet Rezzo 07 г.в. УАЗ Патриот 2007г.в.

Gimalaev:
Имхо - каждый прав по своему
Угу, но всегда интерена другая точка зрения, хотя бы чтоб переосмыслить свою.
Gimalaev:
Вопросы максимализьма, авантюризма и рационализма оставлю в стороне.
А зря , без этого небыло бы Ничего, ни Нивы не ТЛС [:)] именно эти вопросы и я вляются двигателями, когда не благодаря, а вопреки
Gimalaev:
Всех с наступающим!
Ишоб ни гвоздя нижезла и железяки не ломались и не важно Нива это или ТЛС ! Выпьем за фирму Тойёта которая делает надёжные проходимцы и за Фирму Ваз (никогда бы не подумал, что за это буду пить) которая делает нахальные машинки Нива [:)]

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
SuperLAZ:
Стас, вы шли группой по подготовленному и обкатанному маршруту....
БЛИН ! А Зимник на НМ это что ? Это подготовленный и обкатаный сезонный маршрут. Но вот группы нет поэтому и пахнет экстримом, хотя люди и на классике ездят и считают это нормальным - альтернативы то нет

С уважением -= Alkus =-
nikich

Баянист

Рег.: 22.09.2006
Тем / Сообщений: 8 / 625
Откуда: Питер
Возраст: 21
Авто: 21213 -> Шнива

Кто-там приемопередатчиком работает? Передавайте этим путешественникам "С Новым Годом" от гламурных оптимистов!

Shun Piker

Рег.: 08.12.2004
Тем / Сообщений: 62 / 1552
Откуда: Москва, Северное Тушино.
Возраст: 69
Авто: ВАЗ-21213, 1998 г.в., 1.7 л, "снежинка"; ВАЗ-21213, 1998 г.в., 1.7 л, "чайная роза", ГАЗ-31105 "Волга," 2005 г.в., "наутилус"

Alkus:
А Зимник на НМ это что ? Это подготовленный и обкатаный сезонный маршрут.
Угу! Вот только его как минимум раз в неделю от наметенного снега расчищать приходится.
Ребятам очень крупно повезло, что они не одни были иначе хрен его знает, как все могло обернуться.
Зато у нарьянцев небось глаза на лоб повылезали, когда увидели у себя на улицах чудную Ниву с московскими номерами. Насколько мне известно, там вроде как ни одной машины непосредственно из Москвы отродясь не бывало. Небось весь город сбежался посмотреть на чудиков, которые из самой Москвы на автомашине умудрились туда заехать. Главное событие года, небось. Да еще и разговоров полно, что все, конец Нарьяну пришел, коль скоро москвачи до него добрались. Не успеешь очухаться, как глядишь, а там и другие за ними следом пожалуют. Все! Кончилась нарьянская вольница!
KEROSIN

Рег.: 09.12.2004
Тем / Сообщений: 15 / 2224
Откуда: Москва т.89161726159 ИванСаныч.
Возраст: 52
Авто: TLC 80 4.2 D, VW passat B3 variant TD 1.9/ То, что осталось от ВАЗ 2121 87года/29" лебёдка,шноркель, лёгкий домашний тюнинг.

Я проехал 11000 км. на 2102 1984 года до Гамбии
Ой, ну ща я помру! [:)] До Гамбии можно доехать на велосипеде! И чего там такого, в Африке, чтобы хоть что-то ломалось?Тунисяне на таком в европу и назад катают, шо волоса шевелятся на всём теле, да ещё шмурдяка везут тонну! Четырёхмоторный несколько лет назад слёзно меня просил "демилитаризировать" его первую африканскую ниву, ибо там все эти колёса, блокировки и пр. извращения не нужны! Стандарт отлично едет!
Вот ещё один мой друг приехал из Африки(а Четырёхмоторный только уехал вот.. на 80м крузере,к слову, ниву дома оставил). Талдычит то же- штатная АТ резина, максимум какая нить лебёдочка.. и всё едет! "И под каждым ей кустом, был готов и стол и дом"!Вот вам ваша Африка!:)
http://tracktourist.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=321
Север- совсем другое дело, абсолютно другая подготовка и противоположные условия! Это вам не шутки, и кто этого не понимает- глупец!
[:P]
И чего ты тут со своим лэндкрузером расшумелся?
Это я расшумелся? Да вы меня затрахали уже с моим лендкрузером! Чё вы к нему прицепились и ко мне? Это же вы пытаетесь пробудить межклассовые противоречия, а не я. Я просто констатирую факты, понятные даже ребёнку, а вы пытаетесь это списать на моё самолюбие и владение япономаркой! Зачем?
обсуждение лучше вести исходя из сложившейся ситуации.
Да, именно из ситуации! Ибо очутиться на одной дачной машине в нескольких тысячах км к северу от дачи- это не экспедиция, это ситуация! И мы должны за наших походников думать каким винтиком регулировать подачу бензуса в карбе, как проехать по льду и тд. А должны мы это узнать из отчёта по приезду экспедиторов! [:roll]

Они ж сами писали, что у них нет цели доехать туда на ниве. У них есть цель добраться до источников. А вот на чем - определят на месте.
Тогда и нехрена приплетать прочие, не относящиеся к автотуризму проекты в эту ветку! [:no]

Оригинальные технические разработки.
http://www.tracktourist.ru/
PAG80

Рег.: 13.10.2008
Сообщений: 13
Откуда: Moscow
Возраст: 43
Авто: ВАЗ 21213, 2001

Уважаемые, позвольте сделать заметку.
Касательно путешествия :
Suicide.:
большинство участников экспедиции забанены на форуме.
, Alkus, Зоркий сокол, SuperLAZ, Вам надо было ЛИЧНО поучаствовать в данной экспедиции, а не комментировать развитие событий также, сидя у монитора в кресле, как это делают другие, в том числе и я. Полагаю, Вам необходимо было заранее предупредить участников экспедиции об ждущих их трудностях, раз Вы считаете себя профессионалами, тогда бы не было детских вопросов по поводу толщины льда и проч.
Вы вообще понимаете, о чем шла речь? Речь шла о жизни людей, господа....,... людей! Здесь, я полностью согласен с KEROSIN, поверьте этому человеку, в постах которого красной нитью проходит речь о человеческой жизни, значит он знает ей цену, господа.
Давайте лучше личными примерами показывать как надо делать. А не рассуждать об целях экспедиций, закрывая глаза на то, какой ценой они были достигнуты.
Вы, вроде, взрослые люди, должны все понимать....
Зоркий сокол

Рег.: 09.11.2005
Тем / Сообщений: 22 / 960
Откуда: Замкадье не дальнее
Возраст: 50
Авто: Зомбониво модифицированное

Понятно.
У НАШИХ авантюристов всё в порядке.В том числе и с головой.
Всех с НГ.Удачи.

8915 37и666и39
PAG80

Рег.: 13.10.2008
Сообщений: 13
Откуда: Moscow
Возраст: 43
Авто: ВАЗ 21213, 2001

Хорошего им там Нового Года! [:hello]
И всех, с наступающим! [:;)]
Зоркий сокол

Рег.: 09.11.2005
Тем / Сообщений: 22 / 960
Откуда: Замкадье не дальнее
Возраст: 50
Авто: Зомбониво модифицированное

KEROSIN:
Ой, ну ща я помру! До Гамбии можно доехать на велосипеде! И чего там такого, в Африке, чтобы хоть что-то ломалось?
Не надо .Скучно будет.Побывай там сам ,хоть на своей TLC - потом анализируй СВОИ поездки.

Для всех- в ПП есть цикл статей о путешествии по Африке на крокодиле 2131-занятно и авантюрненько.Ничего не ломалось [:D]

Ещё раз с НГ-разумненькие вы мои!

8915 37и666и39
SuperLAZ

Рег.: 23.12.2005
Тем / Сообщений: 11 / 1475
Откуда: москва: Коломенское, Ю.Бутово, Автозаводская; Наро-фоминск, Востряково
Возраст: 46
Авто: 21213-96г-1.8карб; 2131-09г-1.7i; МП2-94г-2.8тд,VW T3.

Были большие опасения за ребят после одного из их последних постов
Suicide.:
К счастью, проблем с экипажем больше нет. Мы едем вдвоем с Шитой. Те один экипаж. Одна машина.

Так что на эту тему я больше не волнуюсь. Все стало крайне просто. Ни надо никого уговаривать, пытатся поделится своей целью итд.

Всегда попытки собрать команду оказываются усилиями вникуда.
У каждого своя дорога, иногда они пересекаются, и мы помогаем друг другу. Нельзя поделится своей и разделить чужую цель.

Отложить поездку, перенести сроки или вообще не ехать значит только то, что вся идея изначально фиктивна. Если от цели можно отступить значит она ничего не стоит. Становится посмешищем я тоже не горю желанием. И чертова нива будет стоять на побережье баренцева моря во второй раз. И пока у меня будут силы я буду ее туда толкать. И поверьте, мне действительно все равно =) Или да или нет.

Цитата:
Мы сами определяем цену своей жизни.

Моя жизнь ничего не стоит. И как правильно заметил Киросин жалеть тут не о чем.

Заканчиваю этот глупый монолог. Все уже собрано и готово. Завтра старт.

С наступающим всех !
И опасения на счет отсутствия благоразумия....
Чесно говоря я нервничал и переживал.
Но вроде все налаживается и решение разведать обстановку и готовится уже серьезнее к следующей экспидиции - успокаивает.
ЗС:
Звонили,говорят живут в чуме с оленеводами.Всё здорово и необычно.Новый год будут встречать на стойбище.Далее по погоде и обстоятельствам.
С наступающим! Удачи! Желаю собрать побольше сведений для будущей экспидиции, подготовится достойно и достичь цели!
Ну желаю хорошей погоды - что-бы дала возможность как можно быстрее выбраться назад!
ЗЫ: Опыта мало, но с удовольствием готов помочь по техническим вопросам - обращайтесь

В ЛИЧКЕ отвечайте С ЦИТАТОЙ
________________________________
Клуб по интересам:) : М-408, Вятка, Електрон, УралМ63, Иж-П5.
Извините за орфографию и очепятки.
Panzermehaniker

Рег.: 23.12.2007
Тем / Сообщений: 2 / 45
Откуда: Рыбинск Ярославская обл.
Возраст: 48
Авто: ВАЗ-21213, УАЗ-3151

Есть ли вести от путешественников ??
Нива 4x4 / Вокруг Нивы / Дороги и бездороги / "Северный ветер" ч.2 Ненецкий АО 20.12-06.01.2009