Niva est vita!
Niva 4x4
Lada Niva owners club
Yandex and Google search

Сход-развал: общие вопросы

Niva 4x4 / Техника Нивы / Общетехнический раздел
495 older posts on previous pages
Shuhrat

Reg.: 3/30/2008
Topics / Posts: 10 / 2497
From: Сургут
Age: 34
Car: ВАЗ 21310i 2012г октябрь

12/16/2015, 4:48 PM +03
дак у меня мост повернут под углом, если судить показаниям стенда, но мастер сказал пойти к кузовщикам и проверить кузов, потому что стенд ориентируется на кузов... типа говорит когда собирали пятидверку криво порезали болгаркой [:RWL] кароче посоветовал сначала у кузовщиков точно выяснить как стоит кузов кривой или нет, как стоит мост и т.д.

Пробег 135200 км
МИХ

Reg.: 10/27/2011
Topics / Posts: 27 / 2521
From: Москва, р-н Сокол
Age: 51
Car: НАДЕЖДА 2120-41 2001 г.в., 1,8 ; JAC Rein

12/16/2015, 4:55 PM +03
Shuhrat:
МИХ
Теоретически куда можно смотреть? в чем может быть причина?
переставь колеса для пробной поездки. Ничего страшного если 3-5 км проедешь с перевернутым направлением резины, зато точно будешь знать в колесах дело или нет.
Хоть колеса и новые, но могут попасться из разных партий, сделанные в разное время с разной по составу и жесткости резиной.
Тянет всегда в сторону колеса с большей сопротивляемостью качению, то есть более тяжелого (1-1,5 кг достаточно) или более мягкого.

Может быть разный износ, например после лета ставят зимнюю резину и на передней оси попадаются одно бывшее заднее и одно бывшее переднее. но это не твой случай.

Если все таки из-за колес то тебе надо будет подбирать более-менее одинаковую пару переставляя какие то назад, какие то вперед, пока не получишь приемлемый результат.

И надо уменьшить схождение - чувствительность машины к разным колесам будет не настолько выражена. И к уклонам дороги и колее, кстати, тоже.

У тебя в профиле 2 машины, на какой ты делал развал не написано. Если это 2131 99-го года, еще со старыми сошками на поворотных кулаках, то с таким схождением у тебя к концу зимы будет ощутимый износ, для нее оптимально по 5-7 минут на колесо на незагруженной машине.
Если машина 12 года, уже с сошками от М-ки, то схождение 6-10 минут на колесо.
Shuhrat:
Мастер говорит, что может быть(мало вероятно конечно(сказала он)) но возможно ГУР.. Хм… я думаю совсем не в ГУРе дело.
Работа ГУР может влиять на увод очень незначительно, и только если он стоит не в среднем положении. Проверка тоже простая:
От центрального положения руль должен вращаться вправо/влево на примерно одинаковое количество оборотов.
Если так то положение редуктора строго центральное и про ГУР можно забыть.
Если количество оборотов разнится, то снимаешь руль, переставляешь его на шлицах так, что бы от его прямого положения количество оборотов было равное, а потом едешь на развал и там, зафиксировав руль прямо, колеса в правильное выставляются перекручиванием регулировочных муфт рулевых тяг.

Вообще то правильность установки руля и количество его оборотов до упора (одинаковость угла поворота колес) проверяется перед началом регулировки развала.
Бывает что и на новых машинах с завода приходится руль переставлять на 2-3 шлица. Не часто такое, но я всегда проверял.

Добавлено спустя 9 минут 49 секунд:
Shuhrat:
дак у меня мост повернут под углом, если судить показаниям стенда, но мастер сказал пойти к кузовщикам и проверить кузов, потому что стенд ориентируется на кузов... типа говорит когда собирали пятидверку криво порезали болгаркой Валяюсь со смеху! кароче посоветовал сначала у кузовщиков точно выяснить как стоит кузов кривой или нет, как стоит мост и т.д.
Я тебя успокою - так у 60% машин и ездят они ровно.
Судя по развалу мост у тебя не гнутый.

Немного, в пределах 10-15 минут смещение моста можно исправить регулировкой домиков длинных продольных тяг заднего моста. Под 4-мя шпильками, которые крепят домик к кузову пазы продольные.

И еще момент - компьютерные стенды часто принимают элементарное смещение моста вправо - влево за счет загрузки и работы тяги панара за нарушение схождения, именно как у тебя.
Оптические стенды типа СКО-1 позволяют вылавливать эти смещения именно как смещения, а компьютер этого не понимает и пересчитывает в ему понятные углы. [:dntknw]
Но где сейчас найти тот СКО?

Занятие на зиму :) (пишет сын): http://www.drive2.ru/r/lada/1345627/

Шуруп забитый молотком держит лучше чем гвоздь закрученный отверткой...
Shuhrat

Reg.: 3/30/2008
Topics / Posts: 10 / 2497
From: Сургут
Age: 34
Car: ВАЗ 21310i 2012г октябрь

12/16/2015, 6:22 PM +03
МИХ ох и Спасибо!)) Хорошо схождение сделаю меньше. Поправь меня в 1 градусе 60 минут? или как то так вроде?
кол-во оборотов во все стороны одинаково, руль переставляли он с завода криво стоял.
я про машину 2012г.в. веду разговор.
==
а если схождение сделать ровно по нулям? Почему с завода так не делают? поправь меня, если ошибаюсь, но ты так же советуешь увеличить кастер? могу я его дома увеличить? я много-много читал, но тема очень глубокая для понимая и сложная...меняя кастер меняется и развал насколько я понял. Регулировать кастер надо шайбами под какими болтами чтобы развал не ушел?

Пробег 135200 км
МИХ

Reg.: 10/27/2011
Topics / Posts: 27 / 2521
From: Москва, р-н Сокол
Age: 51
Car: НАДЕЖДА 2120-41 2001 г.в., 1,8 ; JAC Rein

12/16/2015, 9:13 PM +03
в 1 градусе 60 минут.
Shuhrat:
Регулировать кастер надо шайбами под какими болтами чтобы развал не ушел?
Кастер можно не трогать, он неплохой и так, да и не так это просто объяснить, высчитывать надо.
Если хочешь - вот тут внизу таблица, попробуй рассчитать на какие болты что ставить или убирать что бы и кастер на 30 минут увеличить и развал сохранить.

Но его можешь и правда не трогать, на длинной Ниве он не так критичен в ощущениях по движению.

В первую очередь, ничего не трогая переставь колеса и проверь будет ли увод в другую сторону, что бы не нарушать чистоты эксперимента и точнее понять причину увода.

Занятие на зиму :) (пишет сын): http://www.drive2.ru/r/lada/1345627/

Шуруп забитый молотком держит лучше чем гвоздь закрученный отверткой...
Shuhrat

Reg.: 3/30/2008
Topics / Posts: 10 / 2497
From: Сургут
Age: 34
Car: ВАЗ 21310i 2012г октябрь

12/17/2015, 10:14 AM +03
МИХ:
В первую очередь, ничего не трогая переставь колеса и проверь будет ли увод в другую сторону, что бы не нарушать чистоты эксперимента и точнее понять причину увода.
ок так и сделаю и схождение до 1 доведу))

Пробег 135200 км
ALER
Administrator

Reg.: 12/6/2004
Topics / Posts: 4030 / 23189
From: Москва
Age: 66
Car: 21214M, 2013 гв.

8/23/2016, 12:42 PM +03
Получил на адрес FAQ письмо следующего содержания:
Добрый день, Алексей!

2131 выпуска 10.03.2016. С новой подвеской. Покупал по "наводке" из НТЦ ВАЗа.
25.06.2016, во время ТО-1, согласно регламента, провели регулировку углов установки передних колёс.
Машина стала просто опасной - валкой и очень чувствительной к колее. ОД готов всё исправить но не может, у ОД-ов на сегодня реально нет данных по углам установки передних колёс.
Источник из НТЦ ВАЗа это подтверждает и говорит, что предписание с регулировочными данными до сих пор ОД-ам не направлено.
В течение июня-июля несколько раз звонил на прямую линию. Там каждый раз заявляли, что углы ничем не отличаются от старой подвески. Сослались на на начальника техотдела Киргизова В.П. Написал обращение №2791048 на сайт. Прошёл месяц без ответа. На прямой линии в очень грубой форме заявили, что ответа не будет, т.к. ранее был предоставлен ответ по телефону….
….прошло два месяца…
Вот такое вот отношение АвтоВАЗа к своим клиентам..
Начинаю думать, что дело не в количестве десятков миллиардов госсубсидий АвтоВАЗу, а в людях - равнодушных и чванливых, безынициативных.

Леонтий Старчаков, г Ульяновск.
Прошу принять к сведению.

Прочитать всем! «МАТ или КЛОН МАТА — сразу БЛОК!»

Алексей aka ALER.
Aндpюx@760

Name: Андрей
Reg.: 9/6/2011
Topics / Posts: 3 / 457
From: Нoвoшaxтинcк, ростовской обл.
Age: 37
Car: зaeзжeный кpacный ниф 85 г.p. был,теперь 21213 мурена,98 г.р. был...зелёный шнив 04 г.

8/23/2016, 3:33 PM +03
о как [:think]

в Рoccии вcё что peмoнтиpyeтcя ключом мeньшe чeм нa 27 cчитaeтcя нaнoтexнoлoгиeй!
STAREX40

Reg.: 9/30/2015
Posts: 5
From: Калуга
Age: 39
Car: ваз-21213 1996г.в

8/27/2016, 9:19 PM +03
Добрый день. Не знаю в какую тему определить это, поэтому пишу сюда. Если что то пожалуйста перенесите в нужную. Собственно вопрос на фотках не могу понять почему развал такой большой. Что с мотором что без него. Под верхние рычаги наложено много прокладок. И колея передних колёс намного больше задней. В чем подвох?
tmp_17045-IMG_20160…95132-296028528.jpg
tmp_17045-IMG_20160827_195132-296028528.jpg
tmp_17045-IMG_20160…952251442632894.jpg
tmp_17045-IMG_20160827_1952251442632894.jpg
tmp_17045-IMG_20160…5233-1918063754.jpg
tmp_17045-IMG_20160827_195233-1918063754.jpg

Melkiades

Reg.: 4/22/2008
Topics / Posts: 1 / 1371
From: Украина, Мелитополь
Age: 34
Car: 21312 1997 г.в., 1.8К

8/27/2016, 10:07 PM +03
балка не гнутая?
Sanek217

Reg.: 12/22/2008
Posts: 1713
From: 1
Car: 1

8/27/2016, 10:22 PM +03
STAREX40
Положи под верхние рычаги больше шайб.
Aндpюx@760

Name: Андрей
Reg.: 9/6/2011
Topics / Posts: 3 / 457
From: Нoвoшaxтинcк, ростовской обл.
Age: 37
Car: зaeзжeный кpacный ниф 85 г.p. был,теперь 21213 мурена,98 г.р. был...зелёный шнив 04 г.

8/27/2016, 10:54 PM +03
или шаровыми от шевика поиграй

в Рoccии вcё что peмoнтиpyeтcя ключом мeньшe чeм нa 27 cчитaeтcя нaнoтexнoлoгиeй!
STAREX40

Reg.: 9/30/2015
Posts: 5
From: Калуга
Age: 39
Car: ваз-21213 1996г.в

8/28/2016, 1:31 AM +03
Aндpюx@760
Скорее всего у меня и стоят шаровые от шевика, но только нижние, т.к. на шевике они что с низу что с верху одинаковые. Еще думаю что рычаги нижние тоже от шевика. Предыдущий хозяин менял вместе с балкой. Хотя ушей под мост нет.
8/28/2016, 1:32 AM +03
Melkiades
Да вроде нет.
8/28/2016, 1:35 AM +03
Sanek217
Мало того что болтов длины не хватит, да еще больше колея станет. А она и так сантиметров на 5-7 шире зада.

Melkiades

Reg.: 4/22/2008
Topics / Posts: 1 / 1371
From: Украина, Мелитополь
Age: 34
Car: 21312 1997 г.в., 1.8К

8/28/2016, 7:01 AM +03
STAREX40:
стоят шаровые от шевика
нижняя действительно похожа
Niva 4x4 / Техника Нивы / Общетехнический раздел / Сход-развал: общие вопросы