Niva est vita!
Нива 4x4
Клуб нивоводов. Основатель —
Ермолов Алексей Игоревич, aka ALER
Поиск в Яндекс и Google

Скользкий вопрос про встречку.

Нива 4x4 / Вокруг Нивы / Закон есть закон
60 сообщений на предыдущих страницах
KEROSIN

Рег.: 09.12.2004
Тем / Сообщений: 15 / 2224
Откуда: Москва т.89161726159 ИванСаныч.
Возраст: 52
Авто: TLC 80 4.2 D, VW passat B3 variant TD 1.9/ То, что осталось от ВАЗ 2121 87года/29" лебёдка,шноркель, лёгкий домашний тюнинг.

Нарыл документ- отчёт о пресс конференции С полковником Кузиным- нач. депоп правового регулирования. В комментариях о ст 12 он говорит о том, цитирую:
"что лишение права управления за выезд на полосу встречного движения установлено исключительно за движение навстречу транспортному потоку".
Можно смело отсылать суд пообщаться с этим товарищем, и предоставить всех свидетелей(инспектора ДПС, моего пассажира и пр) кторые должны подтвердить, что потока в обратном направлении не было! Что кстати не описано в протоколе- только факт пересечения полосы [:P]
Вопрс один: как прицепить к делу эти комментарии? Они же официальные насколько я понимаю? [:roll]

Оригинальные технические разработки.
http://www.tracktourist.ru/
Ник

Рег.: 07.11.2007
Сообщений: 25
Откуда: г. Троицк, МО
Возраст: 48
Авто: ВАЗ 21214, ММС

KEROSIN:
Нарыл документ- отчёт о пресс конференции С полковником Кузиным-
Разрешите поинтересоваться, а с каких пор сугубо личное мнение и трактовка тов. Кузиным статей КоАП имеет законодательную силу?
KEROSIN:
Можно смело отсылать суд .......
Это чревато, посадить могут
KEROSIN:
Что кстати не описано в протоколе- только факт пересечения полосы
А для того, чтобы лишить Вас прав по 12.15.4 больше и ничего не нужно. Обогнали с пересечением 1.1? Получите лишение.
KEROSIN:
Вопрс один: как прицепить к делу эти комментарии?
никак
KEROSIN:
Они же официальные насколько я понимаю? [:roll]
Ни в коем случае. Это личное мнение тов.Кузина, несмотря на занимаемую им должность. Официальным является только, что написано в ПДД, КоАП
Xимера

Имя: Павел
Рег.: 28.08.2006
Тем / Сообщений: 6 / 1040
Откуда: Москва, Тёплый Стан
Возраст: 49
Авто: Мото: HONDA VFR 1200 X Crosstourer.

Proto:
А машину-то на штрафстоянку почему?!
Едешь ты один - тормозят, БААААА!!!
- Да вас прав лишили месяц назад! Сроки аппеляции прошли, так что времяночку - сюда, вот протокольчик на штраф за езду после лишения, а машинке здесь стоять нельзя!
- И за руль - нельзя!
На штрафстояночку, а оттуда с водителем заберёте, не забудьте его в страховочку вписать!

Вот такой будет монолог. [:hello]

Местами зовусь RANGE-NIVER
Гость

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 627 / 51708

Сразу приношу свои извинения в отношении уважаемого мной КЕРОСИНа, но у меня случилась иная ситуация (с видом, как бы наоборот).
Случилось так, что пришлось нам срочно уезжать из Кировской области с охоты по случаю очень неприятного перелома ноги брата. Пришлось оставить много вещей на базе и его машину (на 2-х мне не уехать). Пока решали с гипсом, искали костыли..., выехать смогли только в 2 часа дня, а дорога- 950 км. Вообщем только к ночи (стемнело уже) подъехали мы к перегону Ярославль-Москва. Дорога там, сами наверно знаете, одна полоса в одну, другая- в другую... и обочины почти нет, сразу глубокий кювет. Плюс ко всему, то подъем, то спуск. Ну так вот, поднимаюсь я на очередную горку и на самом подъеме выскакивает на меня (ПО МОЕЙ ПОЛОСЕ) маршрутное такси, которое обгоняло кого-то (кого- не разглядел)! Скорость у меня была около 80-т. От лобовухи спасло только то, что именно в этом месте оказался карман для автобусной остановке, куда я, после экстремального торможения и успел нырнуть. До сих пор, когда рассказываю- мурашки по коже...) Брат даже проснулся (он всю дорогу дремал- плохо ему было...)! Вообщем если бы не нога брата и наше спешное возвращение в сторону больницы в Москве, я бы не поленился, развернулся бы, догнал, собрал бы ружье, остановил бы и расстрелял этого "утконоса" по всем 4-м колесам...! Ибо, не успей я нырнуть в карман- не писал бы я наверно сейчас.
Это я к тому, что не начни зверствовать за малейшее нарушение на дороге, так куча гоблинов так и будет колечить на дорогах невинных граждан. А в такой суматохе попадаются под горячую руку и нормальные граждане. Но, тогда на дорогах должны стоять сплошь "Дяди Степы" из известного всеми стихотворения! А у нас на дороге- сплошные ГОБЛИНЫ (и на дорогах и с палочками). Может написал сумбурно, но надеюсь меня поймут, что хотел сказать. Мои соболезнования КЕРОСИНу, с глубоким уважением к его бездорожному опыту!!!
Вован

Рег.: 14.03.2005
Тем / Сообщений: 2 / 405
Откуда: Челябинск
Возраст: 50
Авто: УАЗ-Патриот классик, была ВАЗ 2131-10 (1.8i)

Xимера:
KEROSIN
Тут никак!
Началом срока лишения считается день сдачи времянки. До этого момента ты официально можешь ездить т.е. "пока дело рассматривается". Даже если есть решение суда о лишении - гаец ничего сделать не может в течение какого-то времени (время на аппеляцию по судебному решению), а потом уже отберут времянку и машину могут поставить на штрафстоянку (после того, как решение о лишении вступит в силу).
Неее, началом срока лишения считаеццо день получения тобой судебного решения плюс десять дней на аппеляцию. Сдал или не сдал времянку - никого не волнует, на ней даже написано, что действует она до момента вступления в силу судебного решения.. Сам щас в стадии судов по лишению меня прав, в третью инстанцию пошел, пока ежжу по времянке [:D] , скоро полгода будет..
KEROSIN

Рег.: 09.12.2004
Тем / Сообщений: 15 / 2224
Откуда: Москва т.89161726159 ИванСаныч.
Возраст: 52
Авто: TLC 80 4.2 D, VW passat B3 variant TD 1.9/ То, что осталось от ВАЗ 2121 87года/29" лебёдка,шноркель, лёгкий домашний тюнинг.

Странно это, так как если в течении 3х месяцев суд не выносит решения дело прекращается. [:?]

Я согласен с т. Якобом, по поводу гоблинов, однако существует масса вариантов, брить которые под одну гребёнку нельзя! Например в прежней редакции ст 12.15 п.4 называлась "выезд на встречку соединённый с движением навстречу транспортному потоку"- ваш лучай! Вот за это милости прошу забирайте права, ибо это опасный манёвр, тем более на плохопроглядываемом участке дороги... Что же не понравилось нашим грёбаным депутатам и они через месяц назвали статью просто выезд на полосу встречного движения? Почему развороты поперёк встречки и повороты через двойную сплошную(вне зависимости от интенсивности движения) это штраф, а заезд за эфимерную разметку исчезающую зимой, облупляющуюся летом и вообще являющуюся вне города ДОПОЛНЕНИЕМ к знаку "обгон заперщён" и наказание за невыполнение указаний знака и разметки не может быть обозначеным одной статьёй! [:roll] К тому же в моём случае 330км трассы москва- челябинск является началом расширения длиной в 500м, является абсолютно прямым неопасным участком ив данный момент не имевшего никакого встречного потока на всём просматриваемом пространстве. То, что я обьехал тихоходное ТС на 50м раньше окончания сплошной разметки в данном случае ничего не меняет! Только как это всё обьяснить суду? Свидетельские показания только могу предоставить.. [:roll]

Оригинальные технические разработки.
http://www.tracktourist.ru/
ежик

Рег.: 09.09.2006
Тем / Сообщений: 3 / 163
Откуда: город Москва ЮЗАО
Возраст: 50
Авто: NISSAN X-TRAIL 2.0 dci

Верховный суд уже давно всё разяснил http://gazeta.ru/auto/2006/10/31_a_995212.shtml
Xимера

Имя: Павел
Рег.: 28.08.2006
Тем / Сообщений: 6 / 1040
Откуда: Москва, Тёплый Стан
Возраст: 49
Авто: Мото: HONDA VFR 1200 X Crosstourer.

KEROSIN:
То, что я обьехал тихоходное ТС на 50м раньше окончания сплошной разметки в данном случае ничего не меняет!
[:shock] [:shock] [:shock]
СВИДЕТЕЛИ!!! И ходатайство о том, что инспектор отказался их внести в протокол!!!
БОРОТЬСЯ!!!

Местами зовусь RANGE-NIVER
Kreator

Рег.: 10.08.2007
Тем / Сообщений: 1 / 406
Откуда: Ленинград
Возраст: 40
Авто: 21214, 2007 гв., Hyundai Getz 2009 гв.

Xимера:
И ещё, я бы этот трактор или фуру обогнал, остановил и объяснил как и куда ему ехать... [:X] [:X] [:X]
Он бы тебе посоветовал: убица аб стену

Xимера

Имя: Павел
Рег.: 28.08.2006
Тем / Сообщений: 6 / 1040
Откуда: Москва, Тёплый Стан
Возраст: 49
Авто: Мото: HONDA VFR 1200 X Crosstourer.

Kreator
Попросить принять правее - можно и без "психов", как бы тебя не задолбали!
МЫ ВСЕ ЕДЕМ ОДНОЙ ДОРОГОЙ!!
Хамство - сам не поощряю,но объяснить - иногда надо! (пусть и с монтировкой) [:P]

Местами зовусь RANGE-NIVER
fedor(rus)

Рег.: 16.03.2007
Тем / Сообщений: 7 / 1623
Откуда: Москва
Возраст: 49
Авто: 21214i ,2004г. мишки, кам-ап, а-обр, люстры, багажники, 4,3, сдвоенные амы, короче много чего попортил

ОФФ
Xимера:
Хамство - сам не поощряю,но объяснить - иногда надо!
Не иногда а всегда. Из за таких уродов народ на встречку и лезет. А потом появляются жертвы. Хатя че проще дебилу правее сместится и всех пропустить.

Дабы сильно не расстраиваться Ссылка устарела Вот так глянешь и подумаешь отберут права не отберут какая разница [:(]

Сорри за ОФФ
KEROSIN

Рег.: 09.12.2004
Тем / Сообщений: 15 / 2224
Откуда: Москва т.89161726159 ИванСаныч.
Возраст: 52
Авто: TLC 80 4.2 D, VW passat B3 variant TD 1.9/ То, что осталось от ВАЗ 2121 87года/29" лебёдка,шноркель, лёгкий домашний тюнинг.

Ну чё, подал мощную апеляцию в суд.. тяну время по сути, не надеюсь, что что -либо выгорит, но вдруг человек попадётся в суде хоть знающий ПДД, а не бабища усталая от бытовухи.. [:?] В канцелярии приняли с пониманием... даж некоторые предварительные оценки дали.. сказали, что гайцы "реальные суки", но ничего сделать с этим не могут:( Будем ждать повестки в суд теперь. [:P]
По поводу радетелей против стречки добавлю свои 5 копеек:
На самом деле всё плохо в смысле безопасности. Значительный перевес наказания в пользу встречки заставит водителей обгонять по обочине, что всегда можно квалифицировать как "езда по обочине", а не "обгон справа" что влечёт относительно небольшой штраф, но не лишение. Тяжесть этого манёвра в том, что машина, приемущественно леворукая, выдвигается на манёвр вслепую,в отличие от "встречки", а на обочине, как правило, располагаются бабушки с овощами, бабы с детями на остановках и проститутки, водящие хороводы и починяющиеся ТС... [:shock] Ну и где смысл? Смысл то в уменьшении ДТП, как оказывается, а не в уменьшении кол-ва жертв! [:no] То есть всё это для галочки, а не для нас с вами [:bullhorn] По этому совершенно фтаритетно заявляю, что суки не только гайцы, но и депутаты, коих мы с вами выбираем... может и мы тогда суки? [:P] Подумайте об этом! [:roll]

Оригинальные технические разработки.
http://www.tracktourist.ru/
Gorunuch

Рег.: 24.05.2007
Тем / Сообщений: 1 / 457
Откуда: Новосибирск
Возраст: 42
Авто: Шевроле нива (ВАЗ-2123) 2004 г. "серебро"

тут вчера краем глаза главную дорогу смотрел и там был разбор похожей ситауции, ДТП или иной объект мешам ... загораживал проезд нормальный без пробки и без ущерба для себя и других участников в том числе которые едут за "обгоняющей машиной" так вот там в этом случае предлагалась ссылка на крайнюю необходимость (есть в КоАП статью не помню) и как следствие отсутствие состава, но тут в суде единственное нужно доказать крайнюю необходимость и предупреждение образования затора
KEROSIN

Рег.: 09.12.2004
Тем / Сообщений: 15 / 2224
Откуда: Москва т.89161726159 ИванСаныч.
Возраст: 52
Авто: TLC 80 4.2 D, VW passat B3 variant TD 1.9/ То, что осталось от ВАЗ 2121 87года/29" лебёдка,шноркель, лёгкий домашний тюнинг.

Именно так я и написал. На пустой дороге хвост выстроился с километр! Какой может быть обгон, если транспортное средство имееет ограничения по передвижению на дорогах общего пользования? Ему разрешено двигаться по дороге или не создавая помех движению, или никак! [:(] А если какой-нить велосипедист посреди дороги(федеральной трассы) поедет, или каток, или телега с лошадью, объезд его тоже будет считаться обгоном? [:P] Понятно было бы, если всё движение было бы с малой скоростью, а я обгонял пробку по встречке, а тут другая ситуация. Тихоходному(причём теперь введён термин "неоправданно малая скорость") или негабаритному тс предписывается уступать дорогу скопившемуся за ним потоку или двигаться так, чтобы не препятствовать проезду других тс по своей полосе движения(то есть поток имеет перед ним приемущество, а не наоборот)! [:P] Если он препятствует(нарушает пдд), значит он препятствие во первых(нигде нет чёткого определения, что это такое, зато корме выбоин и предметов есть термин "другие препятствия"и нигде не говорится что они должны быть статичными), а во вторых действия, произведённые вследствии нарушения пдд другими участниками движения не могут рассматриваться как отдельный факт! [:no] В статье 12.15.ч 4 чётко указано, что наказать вас могут только за нарушения, имеющееся в ПДД. Это значит, что любой заезд за сплошную линию разметки должен быть квалифицирован сотрудником ДПС как обгон, объезд, разворот, поворот итд. Если вы заехали за разметку и вернулись назад
в свою полосу движения не нарушив эти конкретные пункты, у гаишника не достаточно оснований вас задерживать! [:?] Он при задержании обязан сказать: Вы выехали на полосу встречного движения в нарушение такого-то пункта правил(обогнали, объехали препятствие, развернулись итд.) если же постовой вам инкриминирует только факт выезда на полосу встречного движения и говорит, что я отбираю у вас права за то, что вы выехали на полосу встречного движения, потому, что выехали..посылайте его на, тычьте в правила и требуйте полной формулировки пункта нарушения ПДД, записаной в протокол! [:bullhorn]

Оригинальные технические разработки.
http://www.tracktourist.ru/
Gorunuch

Рег.: 24.05.2007
Тем / Сообщений: 1 / 457
Откуда: Новосибирск
Возраст: 42
Авто: Шевроле нива (ВАЗ-2123) 2004 г. "серебро"

KEROSIN:
тычьте в правила и требуйте полной формулировки пункта нарушения ПДД, записаной в протокол
потом берете протокол КОАП и ПДД и на разборе или в суде спокойно его обжалуете, главно чтоб он в протоколе отразил "препятствие" если нет то требуйте чтобы отразили или пишите в объяснениях с номером ТС и приметами ... а так же про пробку километровую за вами [:hello]
а с ГАЙца потом только протоко (копию) взять с его подписью и все пусть дальше злиться, что народ умнее становиться [:P]
Нива 4x4 / Вокруг Нивы / Закон есть закон / Скользкий вопрос про встречку.