| 1500 сообщений на предыдущих страницах |
|
Имя: Engineer
Рег.: 19.05.2007
Тем / Сообщений: 1 / 3357
Откуда: 78 регион
Возраст: 77
Авто: ВАЗ 21214м 2011 год ЭБУ ME17.9.7 | Поискал в Яндексе- пока что не нашел пояснения...
 Из сего научного труда выходит, что для стеклянного ареометра поправка на его собственную температурную погрешность составляет десятитысячные доли единиц. Я же имею в виду не погрешность самого ареометра, а действительное изменение плотности измеряемой жидкости при изменении температуры этой жидкости. То есть, я дома измерил плотность электролита при +20 градусах. Получил цифру. Вынес аккумулятор на улицу на мороз. Теперь плотность у электролита изменится, и гораздо сильнее, чем погрешность ареометра. То есть я, не измеряя заново плотность, могу по таблице рассчитать плотность охлаждённого электролита. И, наоборот, измерив плотность на улице, на морозе, я могу вычислить, какая плотность будет при +20 градусах, когда я принесу домой и отогрею аккумулятор. Так я понимаю назначение этих таблиц. В чём я заблуждаюсь? ![[:dntknw]](/em?em=ZG50a253 "Пожимаю плечами") P.S. Завтра проведу эксперимент! Побегаю с аккумулятором. ![[:idea]](/em?em=aWRlYQ "Идея!") |
|
Рег.: 05.11.2007
Сообщений: 5142
Откуда: Новосибирск
Возраст: 39
Авто: Фора, 212180 2002 г. в. карб | Engineerтак и есть, ни в чем не ошибаетесь ![[:hello]](/em?em=aGVsbG8 "Привет") |
|
Рег.: 04.11.2008
Сообщений: 1721
Откуда: Красноярск
Возраст: 68
Авто: 2123 -2007г. | Я же имею в виду не погрешность самого ареометра, а действительное изменение плотности измеряемой жидкости при изменении температуры этой жидкости.
Я тебя так и понял.
И о том же говорю.
И тем же озадачен... |
|
Имя: Engineer
Рег.: 19.05.2007
Тем / Сообщений: 1 / 3357
Откуда: 78 регион
Возраст: 77
Авто: ВАЗ 21214м 2011 год ЭБУ ME17.9.7 | так и есть, ни в чем не ошибаетесь
Я тебя так и понял.
И о том же говорю.
И тем же озадачен.
Отлегло, тогда можно и не бегать с аккумулятором. ![[:rotate]](/em?em=cm90YXRl "Тащусь") |
|
Рег.: 04.11.2008
Сообщений: 1721
Откуда: Красноярск
Возраст: 68
Авто: 2123 -2007г. | Отлегло, тогда можно и не бегать с аккумулятором.
Так а как тогда мы узнаем: прибавлять или отнимать надо значение поправки? Эээх! А ведь была она, Надежда... ![[:;)]](/em?em=Oyk "Подмигивание") |
|
Имя: Engineer
Рег.: 19.05.2007
Тем / Сообщений: 1 / 3357
Откуда: 78 регион
Возраст: 77
Авто: ВАЗ 21214м 2011 год ЭБУ ME17.9.7 | вва
Ладно, завтра с утра. Сейчас уже темно на дворе. |
|
Рег.: 06.09.2012
Тем / Сообщений: 7 / 4678
Откуда: Кемеровская обл.
Возраст: 66
Авто: Нива 2131 2012г. | Ну вы блин даёте. Не по ленюсь, измерю плотность как-нибудь, да в тепло занесу для уточнения. Я то думал, что один такой не понятливый... ![[:)]](/em?em=KQ "Улыбка")
Что хотел, то и купил, поэтому доволен. Пока доволен. |
|
Имя: Engineer
Рег.: 19.05.2007
Тем / Сообщений: 1 / 3357
Откуда: 78 регион
Возраст: 77
Авто: ВАЗ 21214м 2011 год ЭБУ ME17.9.7 | Я то думал, что один такой не понятливый...
Если бы были понятливыми, что бы мы здесь делали? ![[:undertable]](/em?em=dW5kZXJ0YWJsZQ "Под столом") |
|
Рег.: 17.05.2011
Сообщений: 4535
Откуда: Ульяновск
Возраст: 61
Авто: было ВАЗ-21213 1999г , Сейчас Шеви Нива 2007г | Так из за дискуссий зачастую и думать начинаешь. Я считал, что чтобы электролит не замерзал, его нужно в холод до более плотного состояния доводить зарядкой. То есть, если измерил плотность при 0 гр, получил 1.27 (к ней прибавил поправку с минусом -0.2, получил 1.25 это будет при 20гр). Ошибался? Теперь вот тож вопросы возникают. Как реально меняется плотность с нагревом - охлаждением. Как известно, вода интересная жидкость, которая расширяется при охлаждении ниже 0гр, затвердевая. А самая тяжёлая по мойму +4гр, в ней я рыбу ловлю. ![[:think]](/em?em=dGhpbms "Над этим нужно подумать…") А вода в электролите имеет место быть.
кулаки с двухрядниками Ивеко. |
|
Рег.: 12.09.2013
Сообщений: 262
Откуда: Казахстан,Темиртау
Возраст: 51
Авто: 21214М 2012г.в. | при нагреве плотность жидкости падает,при остывании растет."нормальная" плотность 1,27 приведена к температуре 20 гр.если реальная температура ниже,от показаний ареометра отнимается поправка,если температура выше-прибавляется.как в "этом" можно запутаться? |
|
Имя: Engineer
Рег.: 19.05.2007
Тем / Сообщений: 1 / 3357
Откуда: 78 регион
Возраст: 77
Авто: ВАЗ 21214м 2011 год ЭБУ ME17.9.7 | вода интересная жидкость, которая расширяется при охлаждении ниже 0гр, затвердевая.А вода в электролите имеет место быть.
Да, и при замерзании электролита (а точнее воды в нём) стенки аккумулятора "раздувает". ![[:(]](/em?em=KA "Недовольство, огорчение") |
|
Рег.: 04.11.2008
Сообщений: 1721
Откуда: Красноярск
Возраст: 68
Авто: 2123 -2007г. | при нагреве плотность жидкости падает,при остывании растет."нормальная" плотность 1,27 приведена к температуре 20 гр.если реальная температура ниже,от показаний ареометра отнимается поправка,если температура выше-прибавляется.как в "этом" можно запутаться?
Как запутаться?
Да очень просто, невнимательно читая.
Скажем ,+15.
Согласно Руководству по эксплуатации, техническому обслуживанию и ремонту автомобиля,- а это основная наша книжка, читаем:
от показания ареометра нужно отнять значение поправки.
Смотрим там же, в таблице.
Значение поправки ( -0,01).
Пишем, мы же в школе учились
1,27 - (-0,01)
Что получаем?
Правильно, 1,28
А я как делал ?
Не задумываясь: видя на шкале 1,29 и поглядев в таблице на поправку (- 0,01),
успокаивался: нормуль, 1,28!
А когда там шибко задумаешься?
Надо ещё то сделать, там посмотреть...
В памяти то уже крепко заложено:
Смотри таблицу, и всех делов! |
|
Имя: Engineer
Рег.: 19.05.2007
Тем / Сообщений: 1 / 3357
Откуда: 78 регион
Возраст: 77
Авто: ВАЗ 21214м 2011 год ЭБУ ME17.9.7 | от показания ареометра нужно отнять значение поправки.
Смотрим там же, в таблице.
Значение поправки ( -0,01).
Пишем, мы же в школе учились
1,27 - (-0,01)
Что получаем?
Правильно, 1,28
"До Штирлица не дошла шифровка из Центра. Он прочёл её ещё два раза. Всё равно не дошла." ![[:weep]](/em?em=d2VlcA "Плач в 3 ручья") Случай из практики: Сегодня померил на холодном (на улице +1), получил 1,18. Принёс домой, отогрел, получил 1,17. Вроде всё верно, плотность уменьшилась немного. 1,18 - 0.01 = 1,17. Если же от реальных показаний при +1 градусе (1,18) отнять поправку с минусом (-0,01), то должна была бы плотность,"приведённая" к +20 градусам, составить 1,19 ((1,18 -(-0,01)=1,19)), то есть увеличиться, что противоречит самому автору "Руководства" - "при нагреве плотность жидкости падает". Похоже, автор сам запутался. "Смотри таблицу, и всех делов!" А если ещё и подумать? |
|
Рег.: 04.11.2008
Сообщений: 1721
Откуда: Красноярск
Возраст: 68
Авто: 2123 -2007г. | Если же от реальных показаний при +1 градусе (1,18) отнять поправку с минусом (-0,01), то должна была бы плотность,"приведённая" к +20 градусам, составить 1,19 ((1,18 -(-0,01)=1,19)), то есть увеличиться, что противоречит самому автору "Руководства" - "при нагреве плотность жидкости падает". Похоже, автор сам запутался.
Факт.
Возможно, что автор, возможно, что кто-то другой правил текст.Перемудрили.
Руководством может пользоваться гуманитарий до мозга костей.
Но, арихметику любой гуманитарий по любому знает.
Их ведь много, на самом деле, гуманитариев.
С какого они должны знать про расширение, плотность и всякую другую белиберду.
Зато они знают много из других областей знаний.
А тут такая подстава...
Я всегда просто смотрел в таблицу и ПРИБАВЛЯЛ значение поправки с соответствующим знаком.
Поскольку результат не противоречил здравому смыслу, я и не читал этих фраз. Или , может быть и читал, но наискосок, мельком.
Прочитал твои сомнения , ну и первое, до чего руки дотянулись- это руководство...
Представляешь, насколько был озадачен?
А что с акумом?
Что то плотность совсем низкая... |
|
Имя: Engineer
Рег.: 19.05.2007
Тем / Сообщений: 1 / 3357
Откуда: 78 регион
Возраст: 77
Авто: ВАЗ 21214м 2011 год ЭБУ ME17.9.7 | Я всегда просто смотрел в таблицу и ПРИБАВЛЯЛ значение поправки с соответствующим знаком.
И это правильно! ![[:smart]](/em?em=c21hcnQ "Повторяю ещё раз") А что с акумом?
Что то плотность совсем низкая..
Давно я не ездил, и он разрядился. Сейчас заряжаю. |
